1、第十届北大光华新年论坛成思危吴敬琏茅于轼厉以宁的发言.txt 再过几十年，我们来相会，送到火葬场，全部烧成灰，你一堆，我一堆，谁也不认识谁，全部送到农村做化肥。经济学教育 第十届北大光华新年论坛成思危吴敬琏茅于轼厉以宁的发言成思危, 厉以宁, 茅于轼, 吴敬琏, 北大 相关词条：成思危, 厉以宁, 茅于轼, 吴敬琏, 北大我也想创建词条赚积分1 成思危：各位嘉宾，各位朋友，我很高兴以一个学者的身份来跟大家共同纪念改革开放 30周年。这 30 年，我前 10 年是从事科技管理和出国学习，第二个 10 年当了 10 年的政协委员，第三个 10 年在人大工作了 10 年，同时我和一些专家学者研究中国
2、的经济金融改革问题，一共出了 20 多本专著，其中包括了社会保障、事业单位改革、住房制度、股市、金融危机、货币市场、农村金融、农村消费市场、对外开放的战略还有保税区的改革等等。今天我想由于时间关系，我就不讲这些具体的问题了，我在会议给我规定的 15 分钟之内讲三个简要的问题，从我的工作和研究中的三点体会。改革开放大的四个特点：第一点，中国 30 年来改革开放成绩是巨大的。大家有目共睹，没有改革开放，没有中国今天的世界的地位，也没有我们在座各位的今天。中国的改革我认为核心是制度创新，我们说了半天改革，实际上改革的创新是指的创新，对制度当然现在还有各种不同的说法，我个人的看法制度本身它是包括了体制
3、和机制两个方面，体制讲的是结构，机制讲的是过程和程序，只有我们同时在结构和程序方面都进行改革，才有可能取得改革的成功。从复杂性科学的观点来看，在一个系统里头，人们之间的关系都是独立行动的，但不可能不受到别人的影响，那么重要的改革，我认为是有四个特点：第一个特点，是自上而下的改革，改革都是在党的坚强领导下进行的，大家可以回忆一下，改革初期实行家庭联产承包责任制，大大的解放了农村的生产力，社会主义市场经济体制的提出，可以说彻底改变了我们国家的经济的发展和道路。非公有制经济的发展，给我们国家的经济增添了活力，这些制度创新都起了很大的作用，进入新世纪以来，现在提出的科学发展观以人为本，特别最近在各方面
4、推进的社会保障体制制度的改革这些都是起到了重要的作用。第二个特点，中国的改革是量力而行的，我们的改革并没有像苏联、东欧国家那样采取非常激进的办法，而是根据我们国家的国力，根据群众可以承受的程度，我们经济的发展量力而行，一步一步地去进行的，正因为这样，所以在改革的同时维持了经济的快速发展和社会的稳定，这一点也是很不容易的。第三个特点，我们的改革是循序渐进的，在开始的时候确实没有经验，要摸着石头过河，摸着石头过河当然也有它不足的地方，就是一脚深一脚浅，有的时候甚至会摔一跤，这都有可能，但是从总的来看，因为我们明确的目标是过河，只要我们能过河，那么我认为开始摸着石头也是必要的，当然我们在改革取得了成
5、绩之后，我们也会有更好的工具。大家可以看到这 30 年的改革，如果我们现在回顾一下的话，开始从农村的联产承包责任制开始，然后到政府和市场之间的关系逐渐的变化，开始是有计划的商品经济，然后逐步的过渡到社会主义市场经济。第四个特点，改革是路径依存的。什么意思呢？改革就像下象棋一样，你走第一步的时候，就会影响到你今后的几步，所以你一步如果走得不合适，那可能以后的几步就都会受到影响，而且你要退回来的话，下象棋悔棋的话你付出的代价就会更大，大家可能记得一个事情，2001 年 10 月，当时政府推出一个政策，按市价减持国有股，这个政策从动机来看我认为还是好的，但是按市价减持这个问题就遭到质疑了，因为国有股
6、是不流通的，那么流通股的股价这么高，是因为流通股的投资者炒上去的，现在按市价减持流通股，当然会引起很大的反弹，当然这是作为一个导火线造成了我们几年来的熊市，这就说明了改革过程确实是很复杂，是路径依存的。你采取的一步措施就会对以后有很大的影响。所以我认为在改革措施的出台前，一定要谋定而后动，要经过深思熟虑才能去做，同时最好是通过一些试点来摸索经验，现在看来我们慢慢地都注意到这些问题了。所以我想中国的改革过程的这四个特点是成就了中国改革取得的成绩。这是我讲的第一大点。改革已进入深化攻坚阶段第二点，改革现在可以说进入了深化和攻坚的阶段，这就有许多矛盾需要我们认真处理，当然一会儿吴敬琏先生、厉以宁先生
7、、茅于轼先生他们都有很多高见，我就讲讲我自己的浅见，我想大概有这么几个矛盾需要处理。第一个就是法治和人治的矛盾，这个问题尽管中央提出了依法治国的方略，但是要解决这个问题可能还需要做长期的努力。大家知道，依法治国的方略可以说是从理论上解决了党大还是法大的问题，就是说要通过法律的程序把党的主张变成国家的意志，一旦变成国家意志以后，任何党派，任何个人都必须遵守，但是在实际的执行过程里面，我们现在还是发现在法治和人治之间还是存在矛盾和问题。大家知道腐败问题是影响我们国家发展的可以说是很严重的一个问题，尽管这些年来中央采取了标本兼治的办法，处理了不少人，也取得了阶段性的成果，但是要彻底根治这个问题必须还
8、是从法治来解决，现在我们还是有一些现象，值得我们深思的，我在人大工作很有体会，有一些外商和一些非公经济人士向我们反映情况，完了以后有一句话，你千万别跟地方说。我说你反映不希望我帮你解决问题吗？为什么不希望我跟地方说呢？说你要说了我在那儿没法呆了，希望你们立法，具体问题我给你反映了，但你千万别说了，这说明什么问题，说明地方的裁量很多问题上还是有很大的自由度，所以有的企业家到地方上把一个平圩的工厂给挽救过来了，挽回了，但是最后地方政府一看有利益了就把这个企业家扫地出门，就采取各种办法把他挤出去了，甚至只把他原始的投资，利息都没给还给他，你走吧，这些情况我可以说每天都接触到这些问题，这些问题看起来都
9、是我们法治还不健全的问题，当然最近我还看到有一个地方记者写了一篇批评地方政府的稿件，政府动用了公安来抓记者。我想这些问题都说明我们在法治和人治方面还需要进一步的推进法治。我曾经讲过，推进依法治国的根本是要依宪治国，宪法是我们国家的根本大法，这些年来宪法不断的修改，特别是最近一次修改，把保护私有财产，保护人权等等都写进了宪法，应该是基本完备的，但是现在在执行的过程里面，很多人并没有把宪法当做一个根本大法来看待，这也是非常重要的，违宪可以说是最大的违法，但是我们现在在这个问题上还没有能够真正梳理宪法的权威，同时我们还需要进一步的，要根据宪法来审查各个部门和各个地方推出的法规，如果不符合宪法的一定要
10、撤销，我想这是一个根本。依法治国的首要是依法行政或者说依法治官，因为政府官员和人民群众相比，他是强势，所以政府官员能不能够依法行为，这是非常关键的。所以中央一再强调要依法行政，也就是要依法治官，只有依法治官治好了，才能够真正的实行依法治国。再一点，依法治国要靠全民的力量和觉悟，单靠监督部门的监督是不够的，还要依靠群众监督、民主监督、政协监督、民主党派监督、人民群众来信来访的监督还有新闻媒体舆论的监督。我特别关注的是我们新闻媒体的监督作用，我曾经在两岸四地一个新闻研讨会上讲过，我说媒体的作用应该是振聋发聩，弃旧图新，抑恶扬善，务实求真，我们媒体我认为离这个要求可能还有一段距离，当然可能有各种各样
11、的因素，但是我认为媒体的监督作用是非常重要的。第二个关系就是要处理好公平和效率的关系。公平和效率的关系始终是政治学一个永恒的课题。我认为小平同志的社会主义市场经济实际上是把公平和效率结合起来了，一方面我们要用市场经济的手段去追求经济发展的效益和效果，正因为这样我们大胆的学习国外各种资本主义市场经济在几百年来发展过程当中形成的好的经验和做法，好的组织方式和管理方式，所以我们有了风险投资，有了资本市场，有了股份制公司，有了期货等等，但是另一方面，我们要坚持和完善我们的社会主义制度，保障社会的公平和公正，特别是保障弱视群体的合法权益，如果我们只讲效益不讲公平，贫富差距越拉越大，社会不稳定，你就谈不到
12、效率，但是问题是只讲公平不讲效率，你就没有办法满足人民群众日益增长的物质文化需求。当然在过去可能我们效率讲得多一点，但是今天我认为讲公平大家都比较注重，但是我还是要说，我们千万注意不要一种倾向掩盖另一种倾向，公平和效率都是我们应该处理好的。比如一个企业如果只讲公平，提高工人的工资，但是这个企业的劳动生产率上不去，你就没有可能去提高工人的工资，最后如果企业关门，我说效率、公平都没有了，所以我认为效率和公平我们还是应该注意处理好他们之间的关系。第三个，就是要处理好政府和市场之间的关系。政府的看得见的手和市场看不见的手，应该是密切的结合起来，而不是较劲。我讲过，政府的宏观调控你不能违反市场经济的三个
13、基本规律，第一个不能违反价值规律，如果是价格过分脱离了价值，你采取限价或者补贴的方法都只是权宜之计，并没有真正解决问题，限价的结果可能就会造成减弱生产者的积极性，造成市场的扭曲。反过来说补贴的结果就可能造成有的人钻空子。我们最近成品油的补贴就造成了这个问题，香港的车都是空车开过来到深圳加油，不但加满油，还要把油桶都加满，外国的航空公司都在中国加满了油再飞走。第二不能违反供求规律。供应和需求始终是市场的一个非常重要的因素，但是我们以前的做法是多了就是刀子砍，少了鞭子赶，等你刀砍下去的时候，市场情况发生变化，鞭子赶的时候，根据情况再投资决策建厂，建好厂以后这个产品又多了，所以我们应该相信市场的信号
14、，不要用自己主观的判断来代替市场的信号。我们曾经的电力就发生过这个问题，当时认为电力要多了，限制电力的发展，结果造成了浙江的停 3 开 4。第三个不能违反市场的竞争规律，我们以前老是用防止重复建设来限制新进入者，实际这个提法是不对的，没有新的市场进入者，没有新的竞争者，这个市场是不可能进步的，所以后来的提法改成了防止低水平的重复建设，这个提法就科学了，因为只要你新的进入者，因为老的进入者对新的进入者总是有一种抗拒，这个是自然的成立，就像挤公共汽车一样，当你没挤上去的时候，你就说还能挤，一旦踏上以后，就对后面的人说上不来了，别挤了，等后面一辆吧，我们就不能这样限制市场的竞争，而是应该去鼓励竞争，
15、只有通过鼓励竞争才能够实现技术的进步，这样最后才会使消费者得到更大的实惠。第四个就是要处理好集权和分权的关系。这也是一个政治学科很重大的课题，我们国家的极权分权问题都经过了一些改革和变化，但是在这个问题上，一方面中央要有一定的财力，一定的力量，但是另一方面也要给地方一定的主动性，你像很多问题你要仔细想一想，都是由于极权分权的处理上引导了地方政府的行为，地方政府为什么追求 GDP，当然政绩是一个方面，但是另一方面财政收入也是一方面，财政收入是分灶吃饭，北京市即使一个房地产，要在这个区注册了一个房地产公司，在另外一个区还要注册一个房地产公司，否则利税分配就有问题了。我认为极权和分权的问题上我们一定
16、要考虑，你如果权利过分集中，你就会把矛盾过分集中的，你要把财力过分集中，你就会把你的负担也过分集中，在这个问题上要有一个巧妙的艺术的处理，当然这个问题是总理的问题，不是我的问题，但是我想这四个关系是我们值得注意的。专家学者在改革中的作用最后我想讲一点，专家学者在改革中的作用，我认为 30 年来，我们的专家学者在改革过程中是起了很重要的作用的，尽管也捱了不少骂，说实话没有一个专家学者的意见说能够得到所有人的赞成，这也是不可能的，但是我想大家都知道，历股份吴市场，这个在我们的改革过程当中起到了作用，专家学者第一就希望做改革的促进派，改革的专家学者不能代替政府来决策，但是他可以促进改革，那么专家学者
17、从什么角度促进改革呢？四句：第一探讨理论基础。改革我们得有理论做支持。第二要评介国外的经验。第三要完善政策框架，因为政府制定的政策往往考虑不那么周到。第四分析实施的难点。专家学者应该从这四个方面支持政府的工作，支持改革，而不是单纯的批评和指责政府，批评也是必要的，但是如果不能提出建设性的建议的话，我想恐怕作用就不够大了，这是我第一点希望。第二我希望专家学者一定要说真话实话，把论点论据相结合，要能够用科学的态度来说话。我曾经讲过专家学者应该多说真话实话，少说空话套话，不说大话假话，当然现在的情况下空话套话一点都不说可能也不现实，要少说(笑)，因为你说的没用，特别是专家学者，要是一个理论的创新开始
18、的时候，往往是不被大家所接受的，往往是处于非共识的状态，是少数的状态，但是你如果真正是符合科学的精神，你这个理论慢慢地会被越来越多的人接受，最后成为一种共识。所以在开始的时候，你提出一种真实的观点的时候，往往会受到很多批评和责难，在这个时候你也不要灰心，如果你认为是对的，你就要坚持做下去。 第三，专家学者一定要踏踏实实地做研究，不要哗众取宠，现在我们有的专家学者研究工作做得不够深，但是往往是老百姓爱听什么说什么，这个也有问题，我们是做学术研究的，我们要根据我们的数据，根据我们的事实，根据我们的分析和思考来说话，而不是别人爱听什么我们讲什么。最后我想 30 年在人类历史的长河中不过是弹指一挥间，
19、刚才讲过了，改革 100、200 年以后什么样子我们都很难想像，但是在历史长河的弹指一挥间，我们专家学者做的贡献是不可磨灭的，我也希望我们的专家学者一定要按照中央的精神，不断的去推进改革开放，为我们进一步深化改革，扩大开放，做出更大的贡献，古人云无边落木萧萧下，不尽长江滚滚来。我希望我们今天在这里纪念改革开放 30 年，通过我们大家的思考，为今后的改革开放做出更多更大的贡献，我的时间到了，谢谢大家。 2 吴敬琏：谢谢光华管理学院的诸位领导，使我有这个机会来跟我们集聚一堂的同仁们，对于改革 30 年发表我的一些意见。我今天要讲的题目，叫做中国经济的高速成长怎样才能够持续？中国经济的高速增长能不能
20、够持续？怎样才能持续？近来已经成为一个全世界议论的热点问题，为什么会出现这个现象呢？是因为中国经济经过 30 年的发展已经成为世界经济一个举足轻重的力量，所以中国经济能不能够持续发展和怎么样才能持续发展的问题，不但是关系到中国自身的兴衰，而且在相当大的程度上影响世界经济和政治的今后走向，所以今年一开年世界的好几个主要报刊都把中国经济今后的持续发展问题作为他们报道的主题，发表了一些很重要的封面文章来论述这个问题，我这里就想提供一些我自己的思考，准备讲四个问题，第一个问题是中国经济的发展已经取得了巨大的成就。第二个问题是说我们中国经济现在面临着严峻的挑战。这些挑战来自何处？第三个问题我想讨论的是转
21、变经济发展模式的难点在哪里？因为在第二个问题上我认为中国经济现在面临着这些严峻的挑战的根源正在于我们的发展模式有问题，所以接下来就要讲转变经济发展模式的难点在什么地方，我们应该怎么做。最后我想做出我自己的回答，我认为出路就在于落实十七大的决定，坚定不移地推进改革开放。中国经济发展三个最终的指标第一个问题，中国经济发展取得了巨大的成就，这个问题应该说在所有尊重事实的人都是承认的，不管是对于中国采取一种友好的态度或者是采取一种怀疑的态度，甚至有些人对中国的发展壮大是一种戒惧或者敌对状态的人，只要承认事实，他们都一致地肯定，中国的经济在最近 30 年来取得了巨大的进步。这里只说在我看来三个最终的指标
22、：第一个就是经济的高速成长，最近 30 年来，在改革开放的推动之下，中国的 GDP 以每年接近于 10%的速度增长，在世界历史上这个是没有先例的，特别是在我们人口众多的这么一个国家，长期疾弱，在将近 30 年的时间里面，我们 GDP 增长了接近 14 倍，现在我们的经济总量是世界第四，进出口总量是世界第三。第二个突出的成就就是人民生活水平的提高。改革开放前的 20 年，中国人民的基本生活水平，基本的消费，粮、棉、布、住房、食用油 20 年没有任何提高，但是在最近将近 30年的时间里，我们城镇居民的可支配收入和农村居民的纯收入是增长了 6.7 倍。第三个突出的成就是减贫取得的成效。农村最基本的生
23、活不能得到保障的，贫民从1978 年的 2.5 亿人减少到 2006 年的 2148 万人，联合国在 03 年发表了它最新的一个减贫的统计，世界减少减贫人数的 90%是中国做到的，正因为中国经济取得了这样重大的成就，所以中国的国际地位是理所当然地得到了承认，得到了提高，这不是任何人人为地去做的，是一个事实，这个事实为世界上绝大多数人承认。中国经济现在面临严峻的挑战正如刚才我说过的，其中有一些人对中国并不是持有友好地或者是善意，但是他们也承认这个事实，虽然他对这个事实做了自己的解释，比如说“中国威胁论”等等，但是这个事实是不容否定的。我也常常说，我们现在处的一个状况是“两头冒尖” ，成就巨大但是
24、面临着严峻的挑战。所以我一再引用“双城记”的开头一段，描述 18 世纪后期 19 世纪初期欧洲的这种两头冒尖的状况，我们现在的情况跟它有一些类似，在转型期中出现了这种情况也不奇怪，就是我们怎么认真地去对待它，去解决它，但是不能不承认，这个挑战是很严峻的，所以还存在着另外一种可能，向坏的方向发展。从经济社会生活的层面上看，现在最突出的是两个问题，一个问题就是资源短缺和环境恶化的问题日益突出。一些基本的自然资源短缺的程度越来越严重，最近几年一些可贸易货物因为我们的需求量急剧的增长，所以把全世界的价格都买上去了，至于一些不可贸易的货物甚至是有一些是准不可贸易的货物，比如石油这样的资源，他的短缺就造成
25、了我们的社会生活很严重的困难。环境的恶化这个不用说了，水的污染、空气的污染以及其他的污染的情况，使得有些地方就不能维持一个正常的生活条件，这种爆发的环境性的危机在全国各地方不断的发生，这是从自然资源和自然环境方面来看。另外一个就是社会环境，社会环境最严重的问题，大概不外乎一个是腐败的蔓延，另外一个就是贫富差距的扩大，是一个严重的社会问题，这是从社会经济生活当中我们日常都可以接触到的现象来看。从经济的深层结构看，就是我们现在通常说的内在两个方面的失衡。内部失衡主要的表现就是 GDP 在投资和消费结构上的失衡，主要的问题就是过渡的投资和消费的不足，这个消费不足不是说绝对量增长不足，根据世界上许多研
26、究机构的研究，中国改革 30 年以来，消费的绝对水平的提高速度在世界上是在前列的，但是因为整个 GDP 增长的速度非常快，消费的增长赶不上 GDP 的增长，所以相对的份额是不断的下降，投资和消费的失衡已经到了一个大大偏离正常状态，造成经济社会生活中许多的问题。从国际上来说，消费和投资的比重大致上 75、25，有的国家稍微高一点，有的国家稍微低一点，就是投资在 GDP 中的比重大概在 1/4，25%上下，有的时候投资特别是在工业化初期，在一些发展中国家，投资是有可能稍高一些，在有些阶段也可能稍高一些，比如说我们在大跃进期间就有投资过渡，这个时候投资的比重就占到 30 以上，像日本在高速增长时期，
27、投资的比重也是偏高，它的最高水平大概是没有超过 35%。我们现在投资的比重越来越高，特别最近 21 世纪以来，现在达到的水平大致上在 45%到接近 50%，而消费的比重就偏低，严重的偏低。这样就造成了许多问题，比如说产能、销售，以至于基本群众的生活水平提高过慢，收入水平的差距拉大这样一系列问题。外部失衡的主要表现就是国际贸易和国际收支的双顺差，外汇储备的大量积累，它会造成我们跟贸易伙伴国之间的摩擦加剧，我们自己的贸易条件变差就是我们用了很多产品卖不出价钱，收入很低，又搭上了我们的资源，搭上了我们的环境。内部失衡和外部失衡在宏观经济上的集中表现在我看来就是流动性过剩，或者说货币的过量供应，货币的
28、过量供应就导致了或者是资产泡沫的形成或者是所谓通货膨胀，就是消费物价指数的上升，或者是二者兼而有之，这个问题特别在 07 年下半年以来就浮出水面了，变成一个人人都能感觉到的危险。这样一些内部、外部失衡，还会引起我们整个金融体系变得非常的脆弱，当出现了外部或者内部的冲击的时候，就会出现严重的系统性风险。东亚许多国家都曾经经历过一个高成长的时期，但是好像他们大多数都没有逃脱，出现了金融的系统性危机以后，损失了几年、十几年的时间，造成了很大的冲击，那么我们现在就是要尽力地防止出现这样的问题，防止我们大好的经济成长的形势，经济发展的形势出现逆转。要解决这些问题，首先就要研究它的根源何在？我们的经济学界
29、最近一些年进行了两次大的讨论，我看对于这些问题经济学界内部来说有一个比较明确的判断，03 年到 05 年曾经有一次关于增长模式和工业化道路的大讨论，这个讨论有大量的文献，我自己就这次讨论后来还出过一本书，叫做中国增长模式的抉择 。这个讨论得出的结论是说，采取这种投资驱动的增长模式，就是旧的工业化道路一定会造成刚才讲的内部失衡。运用我们经济学已有的各种理论，各种工具来进行分析，得到的结论是一样的，比如说引用了马克思在资本论里面对于 19 世纪资本主义当时的增长模式一定会造成所谓有机构成不断的提高，造成利润率下降和物产阶级贫困化，运用这个分析的框架来分析，就可以看到，这样一种增长模式一定会造成我们
30、刚才讲的内部失衡。2006 年到 2007 年关于宏观经济态势和流动性过剩问题的讨论，得出的结论是如果我们东亚一些国家，中国也仿效他们的做法，采取出口导向的这种政策，不能够得到及时的调整，不能够进一步实现外汇形成机制和其他一些机制的市场化，一定会造成刚才进到的外部失衡问题。我记得社科院的世界经济和政治研究所所长余永定教授在 06 年以前就发表过一些文章，后来在 06 年 9 月的经济论坛会议上又做了一次集中的讨论，有一些报刊做了报道。后来在 06 年年底的财经年会上，有一个小组的讨论，小组讨论提出了一些意见，后来我在年会的总结讲话里面也着重的归纳了学者们提出的关于宏观经济态势流动性过剩，它和我
31、们出口导向政策没有及时调整和汇率形成机制的市场化进行得太慢之间的关系做出了总结。总而言之，这些讨论它的结论归结为一点，就是内外失衡以至于它的宏观经济表现，货币的过量供应资产泡沫，和通货膨胀的威胁等等最深层的根源在于增长模式的缺陷，我附带说一句，增长模式这个说法在十七大上有一点改变，叫做经济发展模式。我想内容是一样的。转变发展模式最重要的四点所以这样一些研究它告诉我们什么呢？就是要解决我们面临的这些困难和挑战，从根本上说就是要转变发展的模式，但是转变发展模式以后，都是很不容易做到的，我们不说过去的苏联在 60 年代后期就提出要转变增长方式就说我们自己，我们 95 年制定九五计划的时候，就要求在九
32、五期间转变增长方式，10 年以后，到了 2005 年制定十一五的时候又再次提出要把转变增长方式作为今后五年的经济工作的重心内容。06 年执行的情况不是太理想，所以到了去年的十七大再次重申必须实现经济发展模式的三个转变。为什么会提出了这些问题，但是解决得很不好呢？其实从 2003 年到 2007 年的讨论里面，许多学者都发表过很深刻的意见，非常深入的观察，主要的问题在于实现经济发展模式的转变，主要的障碍在于旧体制的遗产没有得到消除，最重要的是四点：第一点，各级政府依然掌握着一些重要资源的配置权利。比如说信贷资源，因为我们银行体系、金融体系改革没有到位，所以各级政府依然对于信贷的发放有着很大的支配
33、权利。土地，因为土地的产权制度不明确，依然是各级政府手里头可以在很大程度上决定它的运用的一种重要资源。党的十四次代表大会在 1992 年就提出来，我们的改革目标是市场经济，什么叫市场经济呢？就是一种经济它在资源配置中是由市场起基础性作用。什么叫做市场起基础性作用？我们都是学经济学的，所谓市场起作用就是说通过市场自由形成的价格起作用，因为这种价格是能够反映供求，反映资源的稀缺程度的，像这样一些资源实际上并不是由市场配置的，而是由行政机关配置这是第一个问题。第二个问题就是各级政府把 GDP 的增长速度作为政绩的主要标志，这不光是政府内部这么干，似乎是整个社会都形成了这种观念，不光是考核干部是如何，
34、社会舆论也是如此。第三个问题就是政府的财政状况，各级政府的财政状况和物质生产增长的速度紧密相连。从两个方面看都是这样，一个方面从他的收入结构看，主要的收入是所谓生产型的增值税，生产型的增值税跟物质生产部门的速度是直接挂钩的，所以使得我们各级政府不能不把注意力放在物质生产部门的增长上，从支出结构看，在前年财政部召开过一个国际会议，我参加了这个国际会议，我在这个会议上听到一些学者提出了非常深刻的见解，他们说我们的支出结构现在有一个很大的问题，就是一些政府对于提供公共产品的财政责任过渡下移，这使得各级政府如果不能够加快物质生产增长的速度来取得更多的收入，日子过不下去，当然它还有其他的问题，除了增长方
35、式方面的问题，还有一些公共产品提供不足的问题，因为这个支出责任过渡下移，就会使得基层政府缺乏足够的收入来提供支撑。比如我记得上上届政府要卸任以前讨论农村一工作的会议上讨论的一个问题，九年义务教育在我们的内地农村基本没有实现，后来在会议上，经济学家提出了问题了，说为什么会这样呢？很重要的一个原因，就是它的支出责任在县以下，后来党中央、过采取了措施，把九年义务教育的支出责任提到县一级，有一些改善但是仍然不够，所以在前年的会上有很多人提出来，还要进一步上提，支出责任要进一步上体，我附带说一句，支出责任在中国用的说法叫做事权，财政部门早就提出来了，这个事权过渡分散，但是它给人的直接感觉就是他们要收权，
36、所以支出责任的往上收由更高级的政府部门来承担这个事情，推行得并不顺利。最后一条就是跟前面三条相反的，就是资源配置上政府行政力量的作用很大。第四条是说市场的力量很小，市场力量很小表现在什么地方呢？表现在价格没有市场化，价格很多重要的要素价格是行政定价的，而行政定价是按照计划经济的惯例压低价格，因为压低了价格以后有利于国有企业的成本降低，其实这是扭曲了资源配置。刚才成副委员长讲到关于燃油的问题，这是一个五年来大家都知道的事情，但是也因为这样一个行政定价制度使得它变得迟迟未能解决。 要坚定不移地推进改革开放从这里可以看到，如果这个结论是对的话，那么出路在哪里呢？这是最后要讲的一个问题，出路就在于要像
37、十七大所讲的那样，要坚定不移地推进改革开放，就是要消除旧体制遗留给我们的遗产，改革开放建立起一个规范的市场体系，让市场充分发挥它在资源配置中的基础性作用。关于这一点，前一段时候从 2003 年年末开始出现了一次所谓“第三次的大辩论” 。大辩论中间有一种意见认为我们碰到的各种问题都是由于改革或者开放造成的，经过几年的辩论，党中央的态度是很明确的，我想用三段话，胡总书记有三段话是很值得我们仔细地玩味，我觉得这三段话讲得都非常好，第一段话是事实与雄辩证明，改革开放是决定当代中国命运的关键抉择，是发展中国特色社会主义，实现中华民族伟大复兴的必由之路。第二段话，改革开放符合党心民心，顺应时代潮流，方向和
38、道路是完全正确的，成效和功绩不容否定，停顿和倒退没有出路。第三段话是要毫不动摇地坚持改革方向，进一步坚定改革的决心和信心，不断完善社会主义市场经济特制，充分发挥市场在资源配置中的基础性作用。所以关键就是要推进市场化的改革，现在有一种舆论认为改革过头了，或者改革急于求成了，甚至改革的方向不对了，实际我们只要去具体的分析一下，你看看我们碰到的问题，到底是改革的方向不对呢还是改革没有到位？其实事情是很清楚的。比如说前面讲到的收入差距过大的问题，低收入阶层 基本生活和福利不能得到保障的问题，这个能不能怪罪于改革呢？只要举一个简单的事实就可以说明这个问题，原来我们的社会保障体系已经无法工作了，它本来就不
39、完善，比如说医疗，毛主席在世的时候就说过，我们的医疗费主要是用在城市居民了，而且主要用在干部身上了，所以叫做城市老爷卫生部，改革开放以后这一套体系不能够运转了，到了 93 年中共中央的十四届三中全会，这个决议里面关于建立市场经济体制若干问题这个决定里面，关于社会保障做出了一个很好的原则设计，就当时来看是处在吸收世界各国这方面的经验，设计了一套体系，但是这是什么时候呢？这是 93 年的 11 月。这套体系 14 年过去了，到现在还没有解决，你说这个责任是在所谓市场化的改革还是在没有能够执行这个决定呢？所以现在就留了好多这样的问题，有些改革比如说在十四届三中全会以后做出了很正确的决定，也推行了，这
40、些推行也起了很好的作用，但是并没有贯彻到底，比如国企改革，国企改革特别在 1997 年的 15 次代表大会和 1999 年的十五届四中全会关于国企改革的决定以后，对这两个方面，一个是国有经济布局的战略性调整，另外一个是国有企业的企业改革，这两个方面都有很大的进步，但是这一波改革以后，到了最大的一些国有企业，这个改革好像就停顿了，特别是最近几年有好几个报刊，譬如说经济观察报 、 中国新闻周刊都有这样的报道，叫做二次国有化或者再国有化，这就是说跟十五次代表大会和十五届四中全会以及十六次代表大会指出的方向是反着来的。最近我看中国青年报有一个报道，说企业的 500 强里面，绝大部分是国有企业，60%几
41、是国有企业。金融体系的改革在东亚金融危机发生以后开始加速，但是这个改革走了几大步，但是要把一个健全的金融体系建立起来我们还有很长的路要走，但是在这个过程中就出现了一些分歧，还有一些改革酝酿已久，但是需要现在拿主意把它能够进一步推进，还有其他一些改革，譬如说农地这个改革的问题，在 2002 年就开始进行了讨论，有不同的意见，但是现在看来这样的改革不进行，我们有很多问题解决不了，譬如我们的房地产问题，这个问题如果说地权问题不落实，我想解决起来非常的困难，如果我们是头疼医头，脚疼医脚，甚至是扬汤止沸，恐怕很难解决得好。第二个问题是打破垄断，消除微观干预。打破垄断就是在一些很重要的部门存在着行政垄断的
42、情况，这个跟原来的改革设计来说是不符的，但是打破垄断消除微观干预，都牵涉到有关部门的权利和利益，所以推行起来就非常的困难，但是不打破垄断，不消除这种行政部门的对于微观经济活动的干预，那么充分发挥市场在资源配置中的基础性作用就无从谈起，还有一个重要的从市场化改革来说，很重要的一个内容就是要把我们的市场建立在法治的基础之上，建立在规则的基础之上，虽然十五次代表大会就提出来要建设法治国家，十六次代表大会又重申了这样的主张，而且对于政治改革不只是建立法治国家的问题，还有一个建设社会主义民主政治和提升政治文明的问题，都提到日程上来，这就说建立法治，把市场建立在法治基础之上这个问题来说有两个方面，一个是立
43、法问题，一个是司法问题，执法问题，从立法的方面来说，数量是不少的，但是一些基本的立法看来，从速度上和它的内容上都还存在着不少的问题。党中央一再强调的一个物权法 ， 物权法是市场经济的一个基本的规则，基本的法律，但是这个法律搞了多少年？13 年。如果没有党中央的干预和坚持，很可能就在 06 年就给黄掉了。还有一个市场经济的基本法律， 反垄断法 ， 反垄断法也花了 13 年，而且现在这个法律有一些不是太清楚的地方，现在有一种舆论，说反垄断只反那些不好的垄断，对于好的垄断还不能反，垄断分两种，一种垄断是有利于国家的，一种是不利于国家的，先判断他是不是有利于国家的，如果是有利于国家的那还不能反，这样一
44、来就变成公说公有理，婆说婆有理的问题了，不是能够在程序上做判断的，而是要先讨论清楚垄断部门、垄断企业是不是对国家对人民有好处，执行起来如果这种意见是对的话，我看执行起来就很难执行。司法问题、执法问题上那就是怎么能够做到公正执法，独立的司法这样一些问题，这个难度可能比立法上的难度还要大一些，但是如果我们不能够把市场经济建立在一个法治的基础之上的话，这种市场经济很难说它是市场经济，特别对于一个现代市场经济，在现代市场经济中所谓非人格化交易占主要地位，非人格化交易地位占主导地位的情况之下，没有一个公正的法庭执法，这个合同的执行是不能得到保障的，那么经济活动的参与人为了保证自己财产的安全性，它的办法就
45、是去勾结官府，所以我想买官卖官为什么这些年来越来越盛行呢？就是因为行政权利具有非常大的作用，威胁到企业经济人的基本存在。所以权利会导致腐败，这个确实是一个颠覆不破的真理，那怎么来约束权利呢？要靠法制。所以根据十七大的决定我们要坚定不移地推进改革就要在这些方面进行改革，有人说你说得都太虚，其实这个并不是空洞的原则，所有这些原则都包含着非常实际的内容，因为我个人在国家信息化专家资讯委员会担任一些工作，特别是信息产业方面接触得多一些，我可以举个例子，如果我们有一个好的制度基础，我们信息产业或者叫做信息通讯产业(ICT 产业)，可以顺利地实现产业的升级转型，所以我们现在应该提出一个任务，就是搞好我们市
46、场制度，在这个基础上创建新型的产业结构，走出原来我们的这么一种产业结构，主要做的是加工，附加值很低，知识技术含量很低，盈利性很差或者用在座的陈志武教授的话，主要是给外国人卖硬苦力的，当然卖了硬苦力得到了收入比起过去来说，我们是经济上有进步，生活水平有提高，但是不能老这样做，我们有没有条件升级呢？是有的，问题就是我们的体制上缺陷太多，障碍太多，阻力太大，就以 ICT 产业、信息通讯产业为例，现在世界的信息通讯产业正面临着一个大的升级转型，主要的一些表现是这样的，一个就是移动的宽带化和宽带的移动化，过去是两块一个是局域网，局域网速度很快，带宽很宽，但是不能移动，另外一个方面就是移动通信，移动通信是
47、能够移动的，高速移动下的通讯，随时随地可以通讯，但是带宽太窄，速度很慢，现在正在这两方面融合，形成一个新的宽带的移动通讯体系，就是说每一个人在任何一个地方，任何情况之下，高速运动的情况之下能够跟全世界的网络连在一起，另外一个就是所谓三网合一，电信网、广电网、英特网。在移动宽带的基础上整个信息产业它的面貌就会得到改变，还有一些小的但是也很重要的变化正在发生，比如说软件和硬件的合一，所谓硬件的软件化。这就是说，世界上的信息产业正面临着一个大的飞跃，那么旧的这样一种产业结构，特别像中国这样卖硬苦力这个日子过起来就会越来越艰难，最近一两年，最近几个季度期间就出现了一些现象值得我们非常警惕，过去我们信息
48、产业的增长是大大高于 GDP 的增长的，盈利的增长也是大大高于国民经济的盈利增长的，但是最近发生了变化，这就是说原来的模式不能进行下去了，这是一方面。另一方面我们有没有条件改变这个模式呢？实现我们信息产业的全面升级转型呢？是有的，我说三点：第一，我们中国有世界最大的信息产业的市场，我们不管是固网，移动通信网和固定通信网，这个网不管是网络容量还是用户数量现在都是稳居世界第一，从 2003 年开始就文句世界第一，在现代市场经济中是一个非常重要的资源，我们掌握着这个资源。第二，我们有世界最强的硬件制造能力。现在许多信息产业的产品都是中国制造或者是中国代工在中国制造，比如说最近我在美国发现一个很有趣的
49、现象，上层的中产阶级很喜欢玩一个什么商品呢？就是苹果做的 IPHONE，坐在一起就研究怎么玩 IPhone，卖得也很贵，后来我就发现这些 IIphone 都是中国制造的，而且从苹果订购的 Iphone 是由深圳直接发货的。第三，当然中国制造里面刚才已经说过了，它里面的知识技术含量还是很低，可是这方面我们最近进步的速度很快，一个具有高等学历的技术人员的人数，中国是世界第一，研发经费根据 OECD 去年的报告，中国超过了日本是世界第二。所以有这些条件，只要我们有一个好的体制我们的 ICT 产业上一个台阶，上一个大台阶完全改变我们的面貌，创造我们的一些拳头企业，拳头产品，在有些产业里面起到主导地位是完全可以做得到的，但是很可惜，我们到处都能看到一些具有突破性的发明创造，但是要把它变成产品碰到了体制上的种种障碍，包括行政单位运用自己的行政权利保护自己的企业，设置障碍，不许别人进入等等，去年我看到有一本商务杂志发表了一篇文章，就是讲四代通讯的， 题目叫“信威的故事，关注自主创新的一声叹息” 。这个文章我没有去核对他讲的事实是不是都是准确的 但是就是我所接触的这种情况，所在都也。所以我们是万事俱备，只欠东风，能不能实现，取决于各方面的努力，而这里面政府机构端正自己的行为起着关键性的作用。我们各方面的努力我这里有两个方面：一方面是我们的传媒，我们大家要营造
