1、九 问 通 达我们的客户在上 OA 前有两件事非常重要，第一：OA 是一个组织行为管理软件，还是一个工具类软件，如果是一个基于对“人”管理的组织行为管理软件，一经“全员”使用，将一刻不停，没有好的服务和专业的人员支撑，将导致什么样的后果？第二：我们是在讨论上 ERP 还是一个 OA，如果以 ERP 的功能作为选 OA 的附加条件，可能会导致评选的不公正，目前还应该没有一家公司能够以非常低的成本，不仅既做好了 OA 还同时做好了 ERP，这是为什么？所以希望做决策的 CIO（信息化主管）们与我们共同思考以下这些问题所带来的风险：九 答 用 友 致 远尽管通达很少评论竞争对手，但树大招风，作为用户
2、群庞大的 OA 软件品牌，难免被人评论。来而不往非礼也，更何况用友致远的这位写手是以提问的形式写的，想必是想得到答案，那么我们就开诚布公的予以答复，这也算是难得的切磋机会。对于你的前言，我们这样认为，用友致远和通达都很清楚，OA 有一个重要的应用价值就是组织行为管理，组织行为这个词汇也被致远 OA 所广泛宣传，不断地向用户灌输。其实，组织行为管理并不能完全包含一个成熟 OA 软件的全部内涵，它过于笼统，对于企事业单位的复杂管理需求，并不能指望“一语道破天机”就可以解决所有问题。真正要实现组织行为管理，必须建立在对行业用户需求充分调研的基础上，对于各层次、各类型的管理问题，提出有针对性的解决办法
3、，并开发出实用、灵活、全面的功能模块与之对应。通达 OA 是较早提出并实践“全员 OA”的产品，2002 年推出 1.5 版，并正式面向市场销售不限制用户版本，为“全员 OA”的普及，起到了先锋作用，众所周知，在之前的国内 OA 软件市场，基于 Lous Noes/Domino 开发的 OA 占了大多数，Domino 价格昂贵，标准版本只有 25个点，每加一个点要 400 多，这还不算 OA 本身功能模块的价格，所以那时候一套 OA 几十万甚至上百万都不稀奇。通达 OA 的推出率先打破了这种垄断，随着通达、致远等高性价比 OA产品的用户增长， “全员 OA”才逐渐变为现实。以非常低的成本开发出
4、 OA 和标准化财务软件、进销存软件，是很困难的，但通达的精英开发团队做到了，这并非一朝一息的努力，通达（中国兵器工业信息中心）成立于 1986 年，早在1988 年就推出了通达 DOS 版财务软件，后来又开发了 Windows 版本，并在中国兵器集团财审部使用，产品设计理念独特、非常灵活通用，只是由于体制问题，没有面向市场形成规模化销售，仅在国防系统推广。我们的财务系统研发几乎与用友、金碟同时起步。时间到了 2004 年，随着通达 OA 品牌知名度的提高，互联网工作协同模式的普及，给通达财务软件带来了重生的难得机遇，通达 T9 财务软件采用 JAVA 语言重新开发，历时 4 年，与用友 U9
5、 同在 2008 年发布，这属于同一代产品，都采用 B/S 架构（U8 还是 C/S 的） ，支持互联网集团化应用，充分体现了协同办公理念。通达 T9 财务已成功的在中国北方工业公司及全球20 余个驻外代表处使用，通过互联网，实现了全球化的财务数据实时同步。通达人力资源系统，已完成了中国兵器工业集团及下属 100 家大型企业的全面实施，管理员工总数达 40 万人，是一个超大规模的分布式人力资源系统。通达不是传统意义的 ERP 厂商，但已经具备提供中等规模企业部份 ERP 功能的开发实力，并在财务管理、进销存管理、连锁经营管理、工程项目管理、人力资源等领域具备强大的实力。如果您认为通达的野心大，
6、我们承认，那确实是很大，他的竞争目标不可能只是致远，因为致远除了 OA，其他并无所长，并不构成竞争关系。1、 如果我们将 OA(协同) 软件定位为辅助管理者，管理思想落地的工具，整个软件应该设计思想是以人为本，而不应以功能为本，何为以人为本，OA 的本质是通过信息化手段让人们工作效率更高，但它一定不是以功能来强制人们去使用它，而是自然而然的感受到信息化的手段可以让我们在时空上、记忆上、行为规范上、执行上和监督上等方便于传统的方式，从而让人们喜欢它，最终得以让组织的效率和执行力提升，如果没有这样清晰定位的产品，很有可能成为大家公认的“添麻烦”的东西，那么通达产品中传递的管理思想有多少？答：以人为
7、本，这简直是说到了通达的“痒处” ，说起这个话题，通达开发人员和通达 OA 用户，都会痒的笑逐颜开的。通达广告很少，为什么有那么多用户，这就是“口碑”传递的力量。以人为本，就是要让人喜欢它，而不是厌恶它。通达 OA 软件的设计理念，始终把人性化设计作为第一高度，充分吸收用户意见，一切源于实践，而不是闭门造车、空想理念。有以下数据可参考：通达 8 年来已进行大的软件版本升级16 次，小的日常升级数百次，每次版本升级都会采纳数百条用户建议，纳入改进计划，所有用户建议在平时都被记录积累，并由开发人员充分探讨，分析其可行性、通用性，并积极创新，不断改进。众人拾柴火焰高，通达 OA 正是基于庞大的用户群
8、，汇集群众的智慧，才得以快速进步。时至今日，通达 OA 的人性化设计思想，已经成为行业内的标杆，抄袭之作众多。在人性化设计方面，我们很少喊口号，我们也不创造什么美好思想并去教育别人，我们的管理思想就是来源于软件的使用者、企业的管理者，并在汇集和再次创新后，回馈给用户。使用过通达 OA 的用户都会发现，通达的设计非常人性化，非常体贴，就像一个智能的帮手，替用户打理好一切。有的 OA 产品号称注重细节，但与通达 OA 对比，会发现，通达最新的改进，都是细节中的细节，与某些产品对比，显然已经不在同一个成熟阶段了。举例来说，OA 中最常用的内部邮件（当然也有的 OA 没有这功能） ，通达 OA 可以很
9、好的支持大量群发，一般的 OA 软件，群发个几十封还行，如果群发 1000 封，几千封，可能根本无法完成，而且假设 1 封邮件占用 10M 空间，1000 封就占用 10G 硬盘，这样的群发可受不了。而通达 OA 的设计非常人性化，软件很智能，群发 1000 封与 1 封的速度一样，且只占用 1 份存储空间也就是 10M，连发件人自己那份也省了，与收件人公用一份。通达内部邮件早在 2002 年就支持邮件反悔功能，可以收回对方还未阅读的邮件，也可以随时查看对方是否已读，同样的功能，IBM Lotus Notes 8.0 在 2008 年才实现，并作为 10 大亮点之一大力宣传。至于这个人性化设计
10、的思想是否参考过通达 OA，那就不得而知了。内部邮件还可以附带内部短信，配合悦耳的铃声，收到短信后，直接点击有关链接就可直接查看邮件，操作效率很高也很舒服，或通过手机短信提醒。即使人在外面，也可以通过 OA 提供的 3G 手机界面访问 OA，阅读邮件。另外，通达提供了在线人员状态功能，可以方便的进行短信沟通、即时通讯，在人性化细节方面，在线人员列表，可以看到人员相关联系信息，类似 QQ 的个人留言、IP 地址的地理位置、是否繁忙、人员日程安排、在线时长（类似 QQ 的小太阳）等。通达还提供了天气预报、RSS 新闻、自定义桌面、自定义界面主题、自定义单位 logo 等众多人性化功能。而这样的人性
11、化设计，在通达的数百个功能模块里，比比皆是。如果全看不到，非说不人性，那只能说是带了有色眼镜或根本没有仔细试用。2、 如果我们认可上 OA 目的是提升组织内部的管理，那必须看清楚 OA 有一个重要特征它是全员信息化，而且必须快速部属快速成功；如让全员正确认识重要性和正确使用方法，则需要高度专业协调能力和组织能力，我们的客户往往在这方面没有经验，这就需要供应商有易用好用的产品、丰富的专业管理经验、对协同理念高度理解、优秀的实施团队， OA 在购买成本上对于的整体项目投入而言是极少的，其实动员了全员进行使用，花费了大量时间和精力才是最大的成本，动揺了推动信息化管理的信心则是更大的损失，通达的销售和
12、服务方式中有多少是在考虑保障客户的成功？答：如果实施是免费的话，我想用户都会希望厂商来的人越多越好，免费培训时间越久越好，实施人员在企业蹲守一年那才好呢。问题是，没有哪个软件厂商是这种傻子，几乎所有厂商都希望靠实施多赚钱，反正都是按人日收费的，不仅要让用户接受这笔昂贵的费用，还要让用户感觉花的值，这就要不断地强调实施的重要性。实际上，实施周期过长，迟迟不能正式上线，恰恰是产品的设计短板导致的，软件产品缺乏通用性，功能模块少，稳定性差，都需要在实施阶段来弥补。另外，OA 毕竟不是 ERP，不要动不动就谈实施与培训。好的 OA 应该是只需要基本培训就可以操作的，做到易用、容易理解、考虑不同层次用户
13、的接受度，这恰是在软件设计阶段，人性化设计的要素。软件安装、调试、数据准备和维护的难度，我认为应该是越小越好，尽量减少用户的操作时间，降低操作难度。举例：我单位多位高级工程师，作为评标方和验收专家组成员，参予了长安汽车、北方工业公司的 Oracle ERP 实施与验收，Oracle ERP 的实施非常昂贵，仅系统安装就需要 3 天，每天 10万元。我个人认为这是很不合理的，也体现了 Oracle 在某些方面的薄弱。看到那几十张光盘，缓慢的文件拷贝过程，我就认为这个安装程序做的真是不咋地，由于安装程序复杂，大多是手工操作，国内懂得安装的就几个人，还得边安边调试。后来帮另一家企业选型（当时还没做通
14、达 OA） ，还接触过一家 Lotus 开发的 OA，一大早就来安装了，都 12 点该吃饭了还没安完，最后好不容易配置好了，一看就那几个发公告等简单功能。后来我们下决心开发通达 OA，首先考虑的就是他要让所有用户都能傻瓜化的安装，即使企业没有 IT 人员，我们不去人实施，用户也可以在几分钟内安装完毕，后来我们终于做到了，通过自主开发的自动化智能配置工具，实现了 1 分钟傻瓜安装。软件体积也被我们不断裁减，从而便于互联网下载，也便于升级。话说回来，通达的销售和服务方式决不等于没有实施与培训，我们已经在全国各地建立起了完善的本地化服务网络，全国所有地区均可提供周到的上门实施与服务。对于大型项目，通
15、达总部都会派工程师赴现场，与经销商合作完成实施。如 2009 年刚刚顺利验收的国家密码局项目、新疆自治区党委项目、江苏常州武进区政府项目，都是通达总部人员直接参予实施和开发的。项目开发难度很大，但所有技术问题全部在规定时间内解决，用户给予高度评价。为了降低用户实施成本，我们不会向用户推荐过度实施，而以系统顺利上线为根本目的。由于软件非常简单易用，管理员培训大约 1 周，普通用户培训 2-3 天就可以了。根据我们的经验，有 70%的能熟练操作电脑、常上网的用户，使用通达 OA 普通功能没有难度，都可以自己掌握。比如我们设计的网络硬盘就参考了 windows 的资源管理器，甚至也支持复制、粘贴。内
16、部邮件参考了 163 邮件，尽量让用户能快速掌握。通达还经常组织集中培训，去年在广州举办的工作流高级讲座，就有 400 多位用户参加，会议新闻和照片见网站。实际上，通达用户都不会满足于上门那几天培训了，通达有一个正式用户群都已经满了，500位用户在里面尽情交流。通达定期举办工作流设计大赛、征文活动，用户都踊跃参予，通达OA 已经成为这些用户共同的话题，形成了一个气氛融洽、互相学习的交流圈。3、 如果通过网站远程的服务就可以保障客户的成功，这是厂商的成本最低最佳的赢利模式，性价比与保证客户成功相比，什么更重要？但是我们看到的是对于通达而言低成本交付，可以保证自己赢利，肯定能保证客户成功吗？在部分
17、区域招募了区域合作伙伴，在送货上门的服务上有了保障，但当你全员一刻不停应用时，出现故障时，所有人打来电话责问你时，领导将你叫进办公室时，这时有人会记住你低成本购买产品的贡献呢？没有专业人员的及时上门帮助，较长的时间无法修复，对你而言面临的是什么？对组织而言面临的损失是什么呢？答：软件服务最重要的是什么？1、速度快，二、有效在速度上，通达提供 QQ 群和技术支持 QQ、电话、售后 BBS 论坛等多种方式，接到用户问题后，QQ 群里可以在 10 秒内答复，通过 QQ 和 MSN 可以很方便的和客户传递文件，进行一对一沟通，甚至可以远程控制客户电脑，在客户允许和监控下，进行操作，以最快速度解决用户问
18、题。对于较为复杂的问题，都是开发人员直接与客户交流，不存在中转。对于软件 BUG，我们在发现后，都第一时间发布修正合集，并在 QQ 群通知，重要通知还通过邮件、手机短信发给客户。总之，通达的用户都感觉我们的服务很及时，解决问题迅速有效，不存在互相推诿，耽误时间的问题，通达技术支持的响应速度是以秒计，解决问题，修改程序速度是以分钟计，而不是有些厂商的 24 小时内回邮件（似乎这样的厂商还不少呢） 。用友致远也有个论坛，几年前我也进去过，人气不旺，有问的好像也基本没人回复，至于致远有没有其他比较快速的服务沟通方式，那不清楚，就不好评论了。很多问题拿电话是很难说清的，有的要发图，有的要发日志文件等，
19、所以肯定不能只靠电话。“较长的时间无法修复，让领导责难” ，这句话不要来说通达，这不是我们客户面对的，相反是很多别的所谓大品牌高价 OA 的用户面对的尴尬问题。东西贵就好么？在事实面前，有的人会惭愧的。广东的一家用户曾采购了致远 OA，但问题太多，无法成功上线，最后又不得不换了通达，更换后使用过程非常顺利，这是事实，我们不会夸大，如需了解详情，可以咨询通达广东代理。对于上门服务，我想所有厂商都不可能是免费服务的，这个都是会根据合同约定，如果合同约定每年几次免费上门，那通达都会严格履约。通达在 2004 年有一个用户是新疆边防总队及下属 20 余个支队，有些支队到总队很远，坐汽车要 3 天。这些
20、单位都去上门实施难度是很大的，实际上最后我们都是远程实施的，为了支援边疆部队，价格也很低，直到现在，这些单位用的都很好，软件也可以终身免费升级。另外，青藏铁路公安局、西藏公安厅禁毒总队、西藏消防总队，也都是远程实施的。(题外话，要知道做品牌、干事业除了赚钱，还有很重要的是社会责任，通达 OA 安装在祖国的边疆，喀什、伊犁、塔城、阿拉山口，我们中国兵工人，很自豪)。4、 考虑通过 OA 加强内部管理的组织，往往是高速成长和管理卓越的公司，但是随着组织的成长，人员的增多，部门的增多，我们选择产品时是考虑短期使用还是长期的使用？如果没有在分级管理（人事、表单、文档、公文、系统管理员等都是否充分考虑了
21、二级系统管理员）和数据分区分时段的备份等设计上认真考虑，我们在是否有可能在使用 12 年后将被迫放弃产品、放弃 12 年的宝贵历史数据，同时再次被迫选用其他产品？答：通达老用户最久的都用了 8 年了，数据量也很大，通达 OA 的一个显著优势就是稳定。并随着版本升级，不断优化算法，性能逐渐提升。我们提供了完备的系统资源管理功能，个人空间大小限制功能，数据压缩与优化功能、历史数据备份与清理功能，确保系统长期稳定运行。有些 OA 有不少失败的项目，大多是由于数据一大，就慢的不行，根本无法使用，这都是由于在软件设计之初，体系架构缺乏长远考虑，或由一些缺乏经验的开发人员不当设计导致。举例来说，有的 OA
22、 把附件存储到数据库，这在初期没问题，但数据量增长很快，容易造成瓶颈。通达 OA 有的用户，附件数据已经达到 100G 了，由于通达卓越的体系架构设计，性能仍然很理想。通达的用户管理、文件柜、工作流等模块，均支持多级管理模式，可以把权限下放到各部门，可以各管各的事务或数据，互不影响。这在大多数 OA 都没有做到，也包括致远的。5、 通达产品包含了从 OA、财务、CRM、HR 所有功能，是不是意味着所有的模块都由通达提供？就我们所知，用友财务、HR、CRM 和协同有 1500 人的开发团队，其中就协同有100 多人的开发团队，而通达有如此多的大型模块，请问通达有多少人开发团队在支持开发，以保持各
23、模块功能在业内领先？分别各模块又各有多少人呢？ 答：请首先注意用友致远公司不是用友公司，法人是不同的，用友致远公司在 2002 年才成立。通达 OA 是一个开放性系统，可以整合不同厂商的各类应用，例如我们的电子签章子系统整合了点聚的，教育组件整合了单点科技的，工程管理整合了通恒软件的，全文检索整合了杭州天宇的，指纹考勤整合了亚略特的，3G 客户端整合了中兴华通的，网店电子商务系统整合了ECSHOP 的，论坛整合了 Discuz 的。这些厂商都将在 2009 版发布时，同步推出与通达 OA 的整合方案。通达 OA 与 ERP 产品的核心开发人员共 70 人，分成 3 个组，是不算多，但如果把合作
24、厂商也算上，那开发人员可就多了。如果一家软件公司一味封闭，不引入厂商整合机制，那很难作大作强，毕竟一家公司不可能在所有专业领域都很擅长，选择专业的公司合作，对用户来说，产品技术质量才有可靠保障。另外，请注意，用友致远协同的 100 人，那不可能都是核心的产品开发人员，实施与项目开发人员肯定也占了不少。也请注意，通达开发人员的素质，70%为重点大学研究生，年富力强，富有干劲和创新精神，开发速度和代码质量都很棒！人才优势，效率优势，技术优势，就是通达的核心竞争力。6、 如果全部模块由通达提供，是不是意味着从 HR、流程、知识管理、项目、CRM、财务、资产等全部要部署到一台服务器上，如果崩溃，将如何
25、保证修复？如果全部数据放在互联网上，一旦泄漏，是否对一个公司的生死都会影响？我们是否应该考虑我们全部数据安全？答：我估计您不是搞技术的，而可能是给用户讲 PPT 的销售类的岗位，有些技术问题我就算回答了，估计您也看不懂。您接触过服务器集群么？了解分布式架构么？我可以和您说，这些组件，全安到不同服务器都可以，而且只要网络速度足够，有的服务器在中国，有的在美国都行，我们完全可以做到通过一个集成的 Portal 门户界面进入，而用户无需关心服务器有几台，在哪里。甚至就单说一个 OA，如果用户量很大，我们也可以做集群，理论上服务器个数是不限制的，就像百度等，都是几千台服务器，只要用户预算足够，这都是可
26、以做的。通达 OA 可以很好的支持 Linux,Unix 等操作系统，很便于集群规划，详见通达下载中心的高性能解决方案，就不多说了。7、 据我们的实施经验而言，单就 CRM、HR、财务、OA 每一项的实施工作量都非常巨大，在很多公司，任何一项的实施可能至少需要半年以上，如此多的重大系统同时上线实施和使用，通达的实施周期会有多长？通达是如何在每一项上投入专业的实施顾问，保障项目的成功？会不会，因为收费低，只投入少量人力或不投入人力？因为投入实施资源不足，可能是项目失败主要原因吗？答：可以明确地说，我们没有失败的项目，我们提供用户的是高性价比，高回报的产品。实施周期长的大多是需要根据用户需求定制开
27、发的，比如我们给人民日报社做的基于电子签章的审批系统，需求都来源于客户，界面按用户要求做，具体设计由我们与客户讨论后确定。但由于技术储备深厚，都是现成的技术，组合一下就可以出来，所以 1 个月就可以交付，投入 5 个人左右。之所以 1 个月，这是客户在时间上有特殊要求的，晚一天都不行，而且由于情况特殊，项目紧急，还是先开发，后付款模式。8、 很多 OA 的失败，源于还是有很多工作仍必须由手工完成，是什么原因导致的？通过调查，主要原因之一上看上去功能齐全的产品，却让大家还是感觉没有手工方便，产品缺乏“人性化” ，人在处理事情中具有很强习惯性和极强的灵活性，很多产品充分考虑了功能，但前提是僵化的要
28、求人必须适应软件，特别是在处理事件时的策略很少，与人们的实际办事情况相差很远，这样缺乏柔性产品，会导致人们抵制和弃用，对于功能型的公司而言，一心将精力和时间花在功能“买点”拓展上，有多少精力去关心使用者的感受，有多少精力愿意在产品的易用好用适用上投入呢？ 答：这个问题前面说过了，不再多说了。关心使用者的感受方面，我想很多 OA 都要学习通达OA。你可以看一下通达网站的 CEO 论坛，都是有问必答的，用户的建议和使用感受，都在第一时间反馈给决策者，并在整理后转达给开发人员。那几百万字的问答，是时间堆出来的，同时被累积的是对客户负责任的信念。9、 如果功能上呈现无所不有，必然在细部考虑上，让我们的
29、客户为操作舒适度上付出沉重的代价，如在表单的操作设计上需要我们客户需要懂 SQL 的语句等，功能型产品在 OA 上带给客户的价值有严重的偏离，更多喜欢在“买点”上做文章，心思是如何将产品更好的销售出去，至于客户在使用中不方便，带来什么管理价值，实施是否成功都是不太重要的，当然我们客户一经使用后，必须会有很多人在想，我为什么非得使用它，最终我们选型人员将进入推动停滞再推动再停滞的怪圈，易用性在全员使用中真的不重要吗？复杂的产品变得易用，不需要更高的设计思路和更高的开发水平吗？答：“表单的操作设计上需要我们客户需要懂 SQL 的语句等” ，这完全是一种误解，就好比我最近买了一套音响，功放遥控器支持
30、编程，可以遥控其他设备，那意味着我一定要学会红外线信号编程，才能听音乐么？显然不是的，这是给高端用户准备的 DIY 功能，不用也无所谓，用了更到位。很多通达 OA 用户都非常喜欢类似这样的功能，可以 DIY 出来很出色的效果。不少 OA 管理员也都学过计算机，对于 SQL 数据库，这在几乎所有的计算机相关学科，都是必修课，自学也没多大难度，无非就是 select insert update delete 这 4 种常见操作。当然，对于有些不爱学习的软件界的精英们，谈论这些也是浪费时间。总结好软件是不怕诋毁的，不好的软件不需要诋毁也长不了，这 8 年来挂掉的 OA 品牌多了去了。记得几年前，通达
31、 OA 超低价格进入市场，整个 OA 软件行业愤怒了，谁能容忍一个比自己功能还多，细节还完善，用户数不限制，服务期还终身的软件出现，自己的软件怎么卖？于是网络上的恶意攻击满天飞，说通达是“垃圾” ， “垃圾中的垃圾” ， “低廉没水份的白菜” ，甚至不乏人身攻击：“一群拿着国家工资干私活的” 。但用户相信了么？真正理智的用户是不会相信这种诋毁的，恶意诋毁别人首先降低了自己的人格。通达用户越来越多，发展的越来越快，现在已经突破 8200 家，还在以每天 5-8 家的速度快速增长。甚至连通达盗版的用户群也增长迅猛， 是一个破解版交流的论坛，已经有 2 万多注册用户，几十万的文章。根据一些数据粗略估
32、计，通达 OA 破解版用户，可能已达到 3 万家以上。另外还有数万家免费试用用户。（通达 OA 可以免费试用长达 1 年，重新安装还可以继续试用）需要补充的是，好软件是不怕试用的，有些软件藏着掖着，怕用户长期试用，就是怕暴露问题后用户不买了。通达则和客户说，所有功能免费用一年，好用再买，不好用一分钱不要，要是认为软件确实方便，能为企业带来效率提升与管理价值，那这个钱让您认为掏的值，有一种真心喜欢，情愿被诱惑的感觉。如果用户比较冲动，急于购买了，回头发现不适合自己，没关系，1 个月内无条件退款，您拿着钱找更合适您的软件去。通达卖的是什么？除了卖软件，卖的还是信誉，不赚钱还可以赚口碑（有个口碑网也是我们的 OA 用户） 。借此机会倡议：鄙视 IT 界一切说得比唱的好，拿了钱就跑的行为，坑人不算本事。另外，有个感觉，这里好多问题，似乎应该是通达问致远的。特别注意到这篇 DOC 的属性是淦勇，原来的标题是“九 问 泛 微” ，看来淦先生真的是致远的好员工啊，不愧高级写手称号啊。
