1、现场专题报道（二）第八届中国民营企业峰会“十一五接力十二五”郑局长他说的很多话可能比专家和领导更切中实际，给我的感觉从 03 年到现在这八年，给我一个感觉就是，以前呢在我的心目中，民营企业这是一个很高高在上的这么一个群体，我得这么看，因为我觉得他们又有创造力又有精力又有忍耐力吃苦耐劳的能力，而且还有钱，特别得这么看。但是渐渐的渐渐的我发觉，这个群体渐渐要变成一个弱势群体了，为什么这么说？前一段时间我看了一个报道，说嘉兴的一个经济强镇，一个经济重镇的党委书记他说，以前到我这儿来排队上访的都是农民，现在都是企业家，为什么？来跟我要电来的，这是一个弱势群体的表现。再有就是讨三角债这个问题，农民工被人
2、欠了工资有总理帮着要债解决这个问题，但是作为一个民营企业家有时候身陷债务危机的时候，没有人为他说话，这个就是一个弱势群体。在去年的时候我们开峰会就说到了山西因为它的煤矿进行整合重组，当时温州的企业家在那里，真的是铩羽而归，当时山西想让民资来的时候随叫随到，但是想让走的时候浙江商人只能够悲愤交加的走，为什么会有这样的情况，这些年来越来越多的民营企业家刚才李教授说我们是老大，但是真的从一件一件事情里面我们体会不到老大，我们感到是弱势群体，当然这个弱势群体我也是假括号的，不代表中央电视台。接下来我们请出几位民营企业家，通过他们自己创业的经过，以及他们对未来的一些憧憬，我们来看看民营企业家未来道路在什
3、么地方？同时我们也再一次请上李稻葵教授。我来介绍一下，他们是：康恩贝集团董事长 胡季强先生浙江盘石信息技术有限公司董事长兼总裁 田宁先生浙江奥普电器董事长 方杰先生浙江华策影视股份有限公司董事、总经理赵依芳女士大中华环境保护有限公司董事长兼行政总裁尹德川先生董倩：光顾着介绍了，我都没看各位，咱们一位一位的来，胡先生您是搞生物制药就是植物药，这个应该说是跟传统的产业不大一样，您是从什么时候开始创业的？胡季强：康恩贝之所以提出做植物药，是基于我们对传统中药这样一个产业如何适应现代、适应国际的一种判断，一种对传统产业的创新。因为传统中药孕育了中华五千年的生息繁衍。应该讲他是一种科学的、优秀的东西，但
4、是他有很多不足，比如说那个传统中药那些丸、膏剂型很难被现代人所接受，比如说中医中药的术语，比如说我们有一个产品叫古蔺胶囊（音译），它的功能是治心肾不交，心肾不交是什么意思？我是学药的我都不清楚，因为我不是学中医的。这样一种比较难懂的术语要让一般老百姓，要让我们学习西医为主的医生去了解非常困难，所以传统中药想适应现在，要想走向国际一定要进行创新。那么创新的方向是两个，一个是现代中药，他主导了中国这个二十多年来中国中成药工业的发展方向。但是要走向国际，中药这样一个东西，要让国际主流社会接受还是非常困难的。董倩：我就不明白，中药就是中国人的，而且你刚才强调 13 亿人的大市场，我个人认为我是门外汉，
5、13 亿人足够了，干嘛老惦记着要到国外去。胡季强：中国人在一百年前百分之百用中药，但是一百年前产生了西药以后，因为它的各种优势，现在在我们中国的市场，我们一个开放的市场情况之下，中国的中药已经是占到了 22%。董倩：您是指全世界？胡季强：中国本土市场，中药只占 22%，我们的中国市场开放了，我们只能看着人家到中国市场来，我们的中药不能到对方市场去。董倩：您说到现在，李教授您觉得有必要吗？中药非要闯到国外市场取？李稻葵：我想任何的市场都是这么一个规律，先在本土市场占稳脚跟，然后闯到外面的市场去，中药本身在本土已经做得非常强非常大了，所以下一步发展的必然趋势实际上在国际的医学界，据我了解一个非常重
6、要的研究方向，就是中药的进一步的科学化，中药它的成份的提炼，以及他的功效的定量化，所以国际上已经非常关注，这项事业在国际上是非常有前途的。胡季强：刚刚李教授讲的西医的观点是对症下药，现在观点来讲，是一个靶点一个药，中药是什么？里面有很多成份。董倩：包治百病。胡季强：里面有很多成份，而现在的一些病比如说高血压、冠心病、糖尿病等等这些疾病，光用一堆西药很难治疗，这就是中药利用它多配方多组份能够解决的问题，我刚才讲的，你要以中药的方式，跟外科医生去交流，所以我们要转换一种语言，康恩贝提出来要用现代植物药这样一种国际通用的语言让中药走向世界了。董倩：我们不能再探讨药的问题了，隔壁就有药的论坛了，田宁先
7、生您非常年轻，而且看您的简历是 2000 年才从浙大毕业，您现在从事的是给互联网提供广告，这么短的时间内怎么能发展这么大？田宁：我想一个企业发展起来得益于天时地利人和，我们当时公司创立之初是 1999 年，当时浙大三个穷学生，当时做计算机，那会儿市场很空白，99年、2000 年迅速占领零售市场，分销市场。但是我们讲到一个转型升级，我们到 03 年以后做互联网，因为我们发现 03 年以后计算机火起来了，开始变成大白菜了，我们发现广大中小企业需要往营销方面转移，这个市场很大，再加上浙江有 250 万个私企业，所以我们现在主力放在互联网上，抓住这个时间点。目前盘石公司经过这么十年创业，我们大概有两千
8、多名员工。董倩：你建议告诉我，你今年多大年龄吗？田宁：我是 34 岁，1977 年出生的，对于一个年轻的创业者来说，可能你身上比其他老创业者更具备的一个优势，就是你有足够的干劲，有足够的想象力，你觉得想象力对创新来说有多重要？因为你是浙大毕业的，浙大的学生在想象力方面给人感觉都很优秀。田宁：我觉得创新太重要了，我们讲创新是推动企业前进的动力。早在 20年前微软雄霸天下，它的市值全球排在第一名，连续 20 年了，我们认为没有人超过它，结果雅虎产生了，雅虎在相当时间把微软打的稀里哗啦。当雅虎很强大占领了门户网站西欧网站在线互动的时候，我们认为不可能有人超过了它，结果进来了谷歌，我们知道今天的谷歌市
9、值三千亿美金，而雅虎呢 200 亿美金，谷歌很强大，谷歌目前是世界上第一大搜索引擎，我们认为下一个会是谁呢？就是微博。微博只花了一年时间 12 个月流量远远超过了谷歌，我们想微博之后不会再有吧，但是我们知道去年的 facebook，facebook 花了一年时间又超过了谷歌，目前 facebook 是全世界第一大流量网站，而 facebook 的创始人才 25 岁，如果这个企业 IPO 的话，将成为全球第一大 IPO，我们讲谷歌目前市值超过美国播音加美国通用加美国钢铁，而这个企业才发展了十年，所以我认为创新奖变得无穷无止境，特别对于年轻人是这样。董倩：这一方面说创新重要，年轻人重要；另一方面我
10、能不能从你刚才给我们提供的你这样一个一个创造出来不可能变成可能，你的企业未来也有可能成为它们中的一个，什么创它们的新。田宁：我想每个企业一定要找对自己的方向，我就谈一个体会吧。我经常会出席一些国际会议，比方说我连续三年去了夏季达沃斯，去了 IAPC 论坛。当看到这些全球经济领袖，企业家的时候明确了方向，打个比方，今年 9 月份我参加达沃斯的时候，我们跟温总理听了有个叫全球 130 名 CEO 闭幕式会议，我去听了，他讲了两点，中国未来两个产业是重点扶持，第一个是节能环保，第二个是信息产业。这个给了我们企业信心，当然了这个同时我们更明确了，我们必须在未来变得更加专注、专心、专业，这也是我们需要向
11、宗总学习的地方，他卖矿泉水成为中国首富。我们这个行业专业从事互联网营销，互联网广告服务的公司在美国今天已经有二三十家上市公司，而中国没有。所以我们有理由相信，这个行业中国的民营企业全世界排第一名，中国市场将是最大的。董倩：我问你一个问题，你怎么看像宗庆后还有我们鲁冠球这样的老企业家，他们辛辛苦苦，真的是苦哈哈创业出来，但是你可以包括你刚才说的facebook25 岁年轻人，可以就用一个点子刹那间（当然相对于他们长期的这种过程来说）致富，怎么看待这种对比？田宁：我觉得这个话呢分两步讲，第一个宗总鲁总是浙商的前辈开路者，他们身上敢为天下先的创业精神、执着精神指引我们年轻人不断前进，第二个要推陈出新
12、，因为时代在改变，像我们做互联网经济，我们知道互联网改变社会改变世界势不可当，我举一个小例子，我上个礼拜换了一个手机，这个手机如果你到中国电信庆春路一点一冲 2000 多元钱，我这个手机是我秘书网上购买的，两电一冲只要 1500 元。我想各位企业家也是一样的，我们在面对新技术，新变革，无论是生物技术还是说 IT 信息技术，还是说企业 EIP 管理技术，我们必须要把握时代，并且勇于创新，勇于变革。董倩：他是在做广告，以后在网上买东西。李稻葵：我觉得这个案例太有代表意义了，第一告诉我们什么是浙江的精神，就是创新。为什么？创新需要文化，创新需要群体，在我自己的生存的圈子里面，我告诉大家是学术圈子，大
13、家谈的是什么？谈的是怎么写文章，怎么样子提新理论，怎么样子在学术上能够前进。那么你这个圈子是创新创业的圈子，通过这个圈子大家互相鼓励互相激励才有发展，所以浙商的一大优势，就是创新，就是不断前进。这点给我的印象非常深刻。第二件事情告诉我们是什么呢？要充分利用现代金融市场的力量，现代金融市场就是一个大杠杆，把你创新的能力放大，从个人的创新变成全社会的爆炸性的创新，这是我们这一代创业人和上个年代，像我们鲁冠球、宗庆后老前辈不同之处，所以你们非常幸福，一定要利用金融市场的作用。第三点网络确实非常重要。告诉大家我的手机比你的还新，昨天刚拿的这么一个手机山寨版的，为什么买它，它确实功能比那个正版的要好，确
14、实要好。价格便宜不说了，所以山寨精神万岁，创新精神万岁，这是中国未来的希望。董倩：我也想掏，我用得是正版的手机。赵依芳你现在是电视剧第一股，是刚刚上市不久，在深交所上市，前天我采访文化部部长蔡武的时候，他说要大力打造中国的文化产业，您觉得他这样一个政策前景给你提供什么样的机会？赵依芳：在企业界郑局长我是新兵，在文化产业的领域里，我想文化从事业到产业到“十二五”的支柱产业，我是一路看过来的。所以我借你的话来说，怎么来理解这个产业，我想这个产业就是今天的主题，就是转型、和谐、接力。这可能不是中国经济的转型和谐接力，是中国社会是我们国家，我们整个人类进行转型、升级、接力，这是文化产业的未来。董倩：您
15、是作为赵台长说这个话。赵依芳：我喜欢这个行业，爱这个行业我这么理解。董倩：作为文化产业你已经上市了，电视剧第一股，这个产业对于你们公司来说，具体的怎么发展？赵依芳：具体发展我想分两个方面，一个就是说学习企业界的各位前辈，做企业做经济做管理做产品。另外我想作为文化企业很重要的，刚才郑局长说的，我们要像西天取经的唐僧一样有境界有理想，要像千古浙商全球浙商的精神家园在浙江一样，去构建一个精神的家园，去做理想去做境界去热爱这样一个产业。因为咱们说吃饱了撑，其实后面都是文化产业要做的事情，所以要去做境界做喜欢的事情做热爱的事情，刚才互联网高科技网络朋友一样，这种东西可能是你喜欢你去做境界，然后你的产业就
16、会大。董倩：这个我担心，不仅我担心党中央早就比我担心了，吃饱了撑着容易膳宿。赵依芳：对，所以这个就是做境界，做跟着共产党走的事情，就是说要去做思想性、艺术性、观赏性相一致的，像我们中央台一套经常播的影视产品，不能像有些小台播的这些低俗产品。董倩：如果有人喜欢高雅也喜欢庸俗，这部分市场怎么满足？赵依芳：我觉得作为一个文化企业，我觉得他应该更多的承担社会责任，他应该去倡导艺术的高雅的和谐的，然后是对整个社会有一个价值的，所以我们自己也在倡导，中国不缺精神家园，而是丧失了精神家园。所以我们应该在这一段时间，精神领域失去很多，或者是把他捡起来，比如说去做一些启蒙性以前的古人留下的精神财富，哪怕是三字经
17、，千字文都很好。所以低俗文化是浮躁的状态，你文化企业就是你的责任你的使命。可能文化的类型跟其他的类型不一样，文化的使命文化的责任更重一点。董倩：李教授您怎么看？李稻葵：我觉得电视剧这个行业特别值得我们关注，在我看来我们电视剧这个行业已经超越了现在发达国家的一些模式，我们进行了很多创新，在很多方面都已经领先了，我跟电视剧行业很多朋友们聊天告诉我很多事情很受启发，我们电视机的市场不仅规模大，而且很多的技术手段，很多的题材已经走在了世界前沿，这个比电影要强，比电影厉害，非常好。所以我觉得要抓住这个机遇，要站在最高的高度上进行创新，这一点我特别欣赏基辛格基金会的一位学者最近写的一本书，叫做不确定性时代
18、，里面提到这个时代中国将会领先，为什么？中国会碰到一些美国人西方人没有碰到的问题，中国会创造出一些新的商业模式，一些运营模式，电视剧就是一个非常好的一个典型。这个地方我要特别呼吁的是什么呢？容忍失败，据我了解，咱们看见的热播的电视剧是少而又少的，大量的电视剧拍出来之后没人要亏本了，但是没有亏本的电视剧就没有成功的电视剧，所以你这个行业我呼吁你不仅要眼睛盯着一线的演员一线的题材，对一些小题材还没有成名的演员多关注，通过关注弱小的群体才能够把这个行业做大做强。赵依芳：是的是的。董倩：我但愿您能马上拍出来另外一部黎明之前这样的电视剧，我为了看这电视剧累死我了，每天晚上就这么三集四集的看，不过好电视剧
19、真的很有市场。董倩：方杰，我们第二次见面了，上次说你这个奥普浴霸革了中国人洗澡的命，“十二五”未来的 5 年、10 年，你还有多少命可以革？方杰：我们今天谈经济转型，经济转型它的抓手就是技术专利的一个创新，那么技术专利创新来自于消费概念的创新，因为我是学文的，我一直在想，我知道你也是学历史的，我十多年之前就在想，如果哪天我们党和国家的领导人能像西方的领导人一样，能够是学历史的学法律的是学哲学的人当政的话就很有希望。据我所知，而不是简单的抓枪杆子或者土木工程系的。我知道习副主席是有正规的律师的执照，李克强也得过法律的学业。学文的人就喜欢做一些概念上的东西，我有两个想法，技术转型、专利在先，但是专
20、利在先之前应该先有消费概念的转变。刚才田宁讲了它的产业，我们发现这个世界变化太快了，我们以前三代人产生一个富翁，后来到一代人，到现在是上半年跟下半年财富的首富已经改变了，也就是爆发出一个新兴的产业就会出来很多消费的市场消费的概念。我是做实业的，我也是介入消费概念的转型，把老百姓心中想要的东西变成现实，在我们进入中国市场之前，中国老百姓在家没办法洗澡，但是老百姓必须要把你的厕所间变成卫生间，能够享受沐浴的快乐，就是把这个希望变成一个产品。包括我们现在又在做，我的想法就是说，我一定要做的专业的上下游的，我们现在在做一个环保灶，大家知道中国人烧菜油烟会很大，除了要有灶台还要有油烟机，但是你不管有油烟
21、机也好，它有中间的空间，油烟会直接散发出去的，但是我们现在研发出的环保灶去年 12 月 8 号上市的，到10 月份已经做了三千万，它是什么样的东西？它是没有油烟机，直接是下吸式的，有点像日报的烧烤一样，油烟直接从底下出去。赵总在这里烧辣椒我这里是闻不到的。董倩：女同志头发上会不会有油烟味。方杰：不会，因为它不经过空间直接下吸的。我们估计明年大概能做一个亿，这个就是一个概念的创新。董倩：仅仅是概念创新，还是实质意义上的创新？方杰：今年已经销售了，到 10 月份已经三千万了。我觉得创新是无所不在的，但是创新有疲劳性，有些人创新变成商人倒腾一个产业掏人钱的创新。比如手机我很抗拒，我觉得手机功能无非最
22、重要就是通话，我们在国外留学，我们在国外六七年用一个手机很多，但是中国人一年换六个手机也很正常，你浪费了这么多资源，让我们后代有什么资源呢？特别是我们浙江的企业家，我觉得看上去 80%的人不知道专赚钱是为什么的，他们有的方法，除了赚钱以后继续再赚钱。还有一种就是买奢侈品，但是买奢侈品还是为了证明有钱，但是别看到中国现在企业家人数数量、所掌握的现金流很多，但是真正在国外打贸易仗的时候，我们都是败下阵来，我们前几年看到了美国最大的会计师事务所倒掉了，美国国家窗口的很多银行倒掉了，看到美国通用倒掉了，我们很多企业家会说看美国人都搞不下去，接下来我们做老大了，但是没想到这个事情不像我们想象的，美国通用
23、今年又上市了，并且超过它预计股价的三分之一。我们浙江是一个被人家看作是一个勤奋的普劳的，有钱但是还是被人家不作为主流社会看待，因为我们没有进入制定规则行列，为什么被人家看不起，是因为我们没有权力制定规则这样一个行列，制定规则的人是文明人，因为我们没有被人家看做是最文明的人，因为我们对文化没有敬畏感，对文化没有操作感，这是我想讲的。董倩：李教授其实他刚才说了一个很关键的事情，怎么理解创新，是为了创新而创新，还是为了精益求精而创新。李稻葵：我从这位老总的话里面悟出了一个道理，那就是创新必须要符合社会的需要，要顺应社会历史的发展的潮流，当今世界在金融危机爆发之后，一个全球的未来在十年二十年三十年持续
24、会出现的一个潮流是什么呢？就是节能减碳，在这个问题上我们必须要跟上。刚才我从您创新的技术里面悟出一个道理，企业的一个社会责任，一个重大的社会责任，一个新的社会责任是什么呢？通过你的创新来引导消费者的消费习惯，比如说刚刚您说浴霸的例子，炉灶的例子，通过企业不仅是创新，而是通过后期的宣传推广，让消费者能够用更加绿色的消费方式，从而全世界一起减少排放，减少污染，这是我想最重要的一点。另外我再补充一个技术方面的一个个人的感悟，我个人的理解，手机不要小看他，手机在不久的将来，会取代电脑，以后所有的公务都在手机上进行了，大老板的决策图表都在手机上出现，所有的 SAP，所有办公软件都在手机上实现，通过语音聚
25、散的方式，所以手机这个行业咱们共同关注，我也呼吁呼吁咱们做软件的老总，是不是咱们共同关注这个行业，这个行业的创新刚刚开始。董倩：其实创新有两种，一种是引领型的创新，生存的创新，就像方总这样的，它可以改变人们生存的一些习惯。再有一种是跟着别人的创新，跟着潮流的创新，就是当已经有一种潮流的时候，在里面搞出一些让人大放眼光的那种创新。李稻葵：对，你总结的非常好。我想过去的二三十年，中国的创新主要是在第二个方面，跟着潮流方面的创新。但是从现在开始我的感觉我的直觉我们开始引领潮流了，比如说互联网上的交易量，中国已经在很多方面超过了美国，超过了西欧国家。比如说电视剧，电视剧这个商业模式，我相信至少远远超过
26、了美国和欧洲，日本和韩国我还不敢讲，所以我们已经开始引领这个潮流了，所以我也呼吁咱们浙江的企业家们，要注重第一个方面的引领潮流方面的创新。董倩：我们在请出最后一位尹德川先生。尹德川：我并不老，我只有 30 岁。董倩：抱歉，我比您大十岁呢。尹德川：我 30 岁的心境，50 岁的健康，人生其实才开始，我刚刚才开始。董倩：那欢迎尹德川小弟弟。因为我看到您的介绍材料的时候，他们特别给我介绍了一句话，说您说过这样一句话，我和别人不一样，我赚的钱够自己用了，我花费时间花费精力只为促进社会的可持续发展，那您这样的话还开公司办企业做什么用呢？尹德川：我本来办了一个公司，集合很多人的力量来做节能减排，但是在中国
27、做节能减排非常困难，因此我就不做了，我就去整合资源，让别人去转型。所以美国人给我一个外号叫福音的传播者。另外一个外号是资源整合者。所以我认为目前大家这里这么多企业家，又是拉闸又是限电，我认为第一重要就是能源，因为马丁路德金他有一个梦，我有三个梦，要与大家共同去实现。第一个梦就是能源，第二个梦是你慌我慌。我们大家觉得好象跟我们没有关系，四大文明古国现在只剩下中国，埃及被黄沙掩盖了，金字塔下面是绿草如茵的小草没有了，巴比伦也是一样。我们中国的荒漠每年以三千平方公里的速度，两年之前北京最后一次沙尘暴降下了 33 万吨的黄沙，然后三年以后在韩国下的是泥巴雨，全国放假两天，灰尘也是很多，所以我们有很多很
28、多的商机，我今天喉咙哑了，本来我喉咙很洪亮的。但是这次我去甘肃，甘肃是我们国家定的第一个最重要的能源基地。因为那里的河西走廊非常好，太阳能也非常好。所以我在每个地方演讲，讲了几十万句今天喉咙也哑了。最后一个梦最重要的也就是，如果要促进世界大通，那必须要中国强盛，中国不强盛没有办法领导亚洲诸国成立亚盟，与欧盟与北美集团征求一个平等地位，这就是我三个梦，希望大家一起来做这三个梦。董倩：尹先生我们在座的都是企业家，您算企业家吗？尹德川：算啊，我也有工厂，我也有贸易公司，我也有国外支部，但是我统统不做了，交给我儿子做，他爱干吗就干吗，我自己全部精神来做这个（整合资源）。董倩：您做了多长时间有多少成效？
29、尹德川：我做的成效都是帮别人来做的，比如说我在台湾 44 年，他们给我统计，造就了 181 个市场，如果大家知道的话，还包括在台湾有个叫陈品书店做得很大，那就是他 18 岁的时候到我公司来，睡在厨房里面，我就是喜欢造就人。刚才讲人是最重要的。董倩：那您现在做什么呀，您的企业给儿子了，您现在孩子们忙活了，你做什么呢？尹德川：我做咨询，我帮助别人赚钱，帮助别人持续发展，多了持续发展，才能够让社会能够持续发展。董倩：李教授尹先生这是一种崭新的业态，他帮助别人企业，让别人价值持续发展。李稻葵：尹先生做的事情可以用一个字来总结，叫社会企业家，不是传统的意义的企业家，他不是创办一个企业，他不是把一个企业做
30、大上市，他是什么呢？他是推进一个社会的理念，通过自己的演讲，通过自己到各个地方去宣传，通过自己创办一些网络，创办一些社会的人脉甚至一些组织来推进理想，这是叫社会企业家，我也呼吁我们浙江的企业家浙商下一步可能需要培育，需要涌现出一大批的社会企业家。董倩：社会企业家是经济发展、市场发展到什么情况下才会出现的？李稻葵：我想一般的理解，是当这个社会当这个经济足够富裕的时候，才会出现社会企业家。也就是说这个社会出现了一批“闲人”。但是我想中国今天的社会问题，人与自然的问题，环境的问题，已经足够的复杂，足够的艰难，我们已经有足够的一大批的有先知传统意义的企业家，因此我们呼吁中国应该到了互换出一大批社会企业
31、家，像尹先生这样的社会企业家的时候了。董倩：他们两者所担负的责任有什么不同？李稻葵：社会企业家把社会的事情当做自己的事情来做，把责任当做自己的责任来做。董倩：李先生非常感谢您，最后我想把时间交给李教授，我们今天请了几位企业家，包括尹先生从不同的角度，因为他们代表不同的产业，而且他们的企业都极具创新精神，他们几个人的出现，对于未来浙江企业的发展会起到一个什么样的引领作用？李稻葵：在我看来，他们代表了三个方面，第一个方面就是不断的在自己的产业里面通过创新，把自己的产业做好，把自己的企业做好，把代表浙江的实力的这些企业做好，代表浙江的新的经济力量，这是第一个方面，包括互联网，包括电视剧。第二个方面给
32、我特别深刻印象的是，他们的创新在很多方面事实上已经走在了世界的前列，事实上代表了一个新潮流，中国的发展经过了三十年的发展我们已经是大国经济了，我们的很多问题是我们的前人包括欧美人，包括日本人所没有碰到过，所没有想过所没有解决的问题，包括节能减排的问题。第三个我觉得他们不仅在技术层面，产业层面的创新，而且也在制度层面推动我们国家的发展，包括刚刚尹先生谈的节能减排的事情，您说得非常对，我高度高度赞同。中国正是因为有您这样子的一批企业家不断的去批评，甚至于抱怨，咱们的制度才能够不断前进，改革才能不断推进。节能减排这个问题，我看光靠企业这一头是不行的，光靠拉闸是不行的，要靠什么呢？要靠适当的提高资源能
33、源的价格，让千千万万上亿的民众去真正体会节能减排的成本，用他们这个成本转化为个人的行动，去选择绿色产品，去减少能源消耗再反过来做一个企业节能减排群众的运动，所以你做的事情我高度赞同，但是我还是最后一句话，是乐观主义者，没有乐观的情绪就不可能前进，浙江告诉我们，最重要的财富是什么？就是永远创新、永远前进、永远乐观的精神，这一点没有忘记，我看永远是有希望的。董倩：谢谢李教授，谢谢几位嘉宾。我们的论坛就到这儿。何亮亮：浙江民营企业的朋友们，今天是 11 月 27 号，广州亚运会闭幕的日子，也是我们民营企业峰会的日子，我问大家一个问题，在广州的亚运会金牌排行榜上中国是排第几，第一。如果有民营企业的排行
34、榜，我们浙江毫无疑问也是第一。我们知道在昨天的广州亚运会，在男子 400 米的接力赛中，我们是勇夺了冠军拿了一个金牌，这就是接力，我们浙江的民营企业也要接力，我们要传承老一辈企业家的胆略和智慧，所以我们下来有一个接力的程序。下面有请现场的浙江民营企业联合会荣誉会长、会长、执行会长、副长们上台，共同见证这一历史时刻。十一五接力十二五现在象征着浙商精神传承的接力棒已经来到了场中，它从中国第一个堂堂正正摆摊的温州少女手中传出，它从县委大院为堂堂正正摆摊第一个敢与书记叫板的义乌农妇的手中传出，它从东阳的一个建筑工人手里传出，它从台州山村一个骑车上街替人照相的楞小伙的手中传出，它从杭州电脑一条街的青年教师手中传出。今天，它将传到三位年轻企业家代表手里，有请洁丽雅集团总裁石磊、浙江盘石信息技术有限公司董事长田宁、聚光集团首席执行官姚纳新登台。大家一起倒计时：五、四、三、二、一，让我们共同擂响迈向十二五的战鼓，迎接更为壮阔的蓝天和更为高远的未来！
