1、 2012.2.25 上午 国贸大酒店2012 全球宏观经济预测春季年会主持人于颖：尊敬的项怀诚部长，刘明康主席，王波明干事，女士们，先生们，各位早晨好！天气越来越暖和了，但是我们依然忧心忡忡，叙利亚局势不稳，美国与伊朗争端正在引发石油价格快速上涨，欧债危机貌似已经托底，但经济复苏遥不可及，美国经济虽然起稳反弹，但社会调整还需加一时日，中国市场不稳定因素，社会情况诡异多变，2012 真的来了。感谢大家利用这么宝贵周末，带着如此强烈的危机感前来参加第十一届“远见杯”全球宏观经济预测春季年会，首先，有请证券市场周刊研究设计中心总干事，证券市场周刊社长王波明先生致欢迎词。王波明：女士们，先生们早上好
2、！项部长、刘主席早上好！一年一度十一届了，“远见杯”经济预测年会又如期举行了，现在是开春，每年开春就开始进行经济盘点。今年总是感觉有一个现象，“围城”，已经持续几个月的时间了，“围城”，中国看到国外经济停滞，经济低迷，危机等等，增长缓慢。外国看中国，前一段也是通胀高起，经济回落，所以也是出现了很多问题，曾经有一度叫“卖中国舆论”也是一度非常盛行。但是，到了这个关口外国朋友和经济学家到中国一看情况还是不错，中国人到国外看一看情况否认糟糕，回到中国来一看，一比较发现还是中国好。所以，这就称之为一种奇怪现象“穿越”现象。但我今天想讲点什么呢？在经济现象背后，最近发现也是一个奇怪现象，在理论界出现的一
3、些互相膜拜现象。现在特别是欧美经济危机以后，大家中国经济管理模式也好，或者说现在称之为叫“北京共识”也好，或者“中国模式”也好。咱们虽然对这个事情在国内有很多争论，但是国外从理论界，媒体界，甚至西方政府执政官员，都是在谈话中，各种接触当中，写的文章当中，都对中国现有模式有很多赞许的地方。我感觉这种东西就跟咱们中国对自己看到自己国家，现在大家看的经济结构问题，很多的问题产生了一个非常鲜明的对比。我想现在举例说几个东西，随便说几个事情，我指的在经济理论，为什么对经济理论那么关切呢？在欧洲，在美国管理模式直接影响政策，管理模式很多基于经济理论之上的东西，当经济理论发生问题了大家就产生了诸多困惑。比如
4、说现在随便开始说，我可能要从刘主席说起。在前两天索罗斯在达沃斯，他就开始挑战美国传统理论，他从货币政策开始。他说为什么要有货币政策？拿货币政策去调控经济，他认为是一个非常无聊的一种办法。因为货币政策是通过调控基础货币，还有一个叫传导机制，是一段一段传导机制，经常从头传导，他就希望最后传导到银行，把这个货币或者多或者少来影响经济，从最早古典经济学派讲起，从凯恩斯。他说你看中国，最后目的不就要调控那点货币供应量，你何必不直接，他膜拜什么呢？直接拿这个额度制去调控不就完了，就是多点少点，给个额度，就出来了。他认为这种非常有效性，比较直接，而且又有效，所以这是第一个。第二个，最近出现一个理论，对于“均
5、衡价格”，什么是“均衡价格”，是西方资本主义社会所谓叫市场经济的核心。“均衡价格”，什么叫均衡，就是供需求之间达成一个大家理想的价格，就是真正的一个反应供需求的东西，真正叫均衡价格。但是“均衡价格”存在吗？现在又提出这么一个问题，比如说现在石油价格，石油价格，生产价格 30，40 美金一桶这是传统价格，现在稍微高点 50 块钱左右，今天石油价格 120 多块钱，就是在国际现货市场上。那么，120 块钱是不是“均衡价格”。这个价格最后反映什么？反映金融投机者一个东西，也甚至反映中东各个政府对于供应市场的看法。所以，这个价格最后在谁手里攥着，是不是真正由市场来决定呢？不是。那么，这种情况在各个大宗
6、商品上都存在，最后是不是叫市场价格，人们对价格本身又存在问题。第三又提出市场是能够自我进行修复的，但是到了今天市场真能自我进行修复吗？这是从这次危机开始，以前也经常出现这种事情，市场会经常性的发生“失灵”。其实市场本身是能调节，就看你在什么价格上调节。金融危机了，为什么不能让大批银行倒闭呢？当倒闭了之后，会在另一个层次上自动形成另外一种均衡，非得去救，大批的货币去救，这是发生在西方世界，中国也有包括那年 10 万亿贷款。你这么一救就把整个市场自我修复过程重新又给调整，就变成了把未来今天都怕疼，怕失业，自我修复的过程都打断了，在另外一个层次上进行修复市场。所以，市场自我修复功能就失掉了。最后一个
7、例子，最近看到萨默斯，曾经在美国哈佛大学当过校长，在克林顿班子里当过财长，这是一个挺受尊敬的学者。这个人最近写了一篇文章，他说现在西方社会最大的问题是什么？经济低迷、停滞、增长、失业率高起，这种东西他说到底是资本主义社会制度上反映出来的问题，还是说是发动机熄火，他认为是后者，认为现在目前的状况，经济低迷，失业率高，恰恰是美国资本主义社会制度所发挥的优势情况下产生的结果，他认为现在失业率高是应该政府出来社保、教育、社会保障，他认为那是资本主义社会制度上，最不重要的一部分失灵了。那么，福利问题，我看完他这个文章之后，挺有点奇怪，因为经济发展，我觉得最主要的目的还是要达到充分就业。他认为竞争，优胜劣
8、汰可能是资本主义社会最重要一部分。诸如此类，目前对经济理论出现各种各样不同争论，可能是什么？目前这个社会现在出现的问题，可能是进入一个新时代，需要一个新思维，所以可能需要更多新的诺贝尔奖金获得者，需要更多亚当斯密，需要新的更多凯恩斯。所以，我们可能需要新的经济思维，所以我在今天全球宏观预测上想给大家提出点问题，谢谢大家。主持人于颖：谢谢波明，目前最热点问题是欧美债务危机以及他们经济复苏，显然欧美身深债务危机，核心他们资产负债表出现问题，用老百姓的话政府抵不上饥荒了，中国经济正在快速增长钱多的都不好意思说了。欧盟希望中国出手相助，1 月份盖特纳也来中国，游说美国的欧洲策略，看起来美景这边独好，但
9、是我想起了项部长参加我们 2010 年春季年会的一句话，甚至我一直记住这句话，他说“我们国家的经济不是怕不好，而是怕好”，我理解正所谓“天道极盛”，好的容易容易忘乎所以，事隔两年我们越来越了解老部长这句话的内涵，今天很荣幸再次邀请项部长，跟我们分享在管理国家负债表上面的宝贵经验，有请。项怀诚：各位代表好，谢谢王波明和于颖两位邀请我来参加宏观经济年会，我觉得在这个时候来预测全局宏观经济发展态势，实在太有挑战性了。刚才于颖也说了，2010 年也是年初的时候，我第一次参加这个“远见杯”年会的时候，我是说过一句话“天道极盛”，现在看来这句话有点严重了，其实我这个话没有多少真理，我这个话重复了经济发展的
10、规律，我们这个经济发展规律在我说的时候，教科书里就是两句话，“螺旋式上升”，“波浪式”前进，当一个经济，一个经济体，他的经济处于顶峰的时候，下一个趋势就开始走向低谷了。顶峰就是极盛，我们经常有些同志讲，现在是这个盛世，那个盛世，其实中国历史上所有盛世后面就是走向衰落，盛世非常好，但是盛世往往代表着顶峰，代表着下一步衰落。所以，我说“天道极盛”。刚才于颖说了，当你太顺的时候，发展太快的时候，工作太顺的时候，人们容易有一种忘乎所以，心高气盛这样一种状态。2008 年美国次贷危机引发的全球经济危机到现在已经进入到第五个年头了。这五年间世界各个经济，各国的经济，主要经济体共同努力也带来一些短暂的复苏，
11、但是随着欧债问题逐步显现，新兴经济体二次通货膨胀措施实施，各个国家的经济又再次陷入到低迷，债务危机导致各个国家不得不采取紧缩财政的措施，使得本来就不太景气的经济受到打击，税收收入减少，市场信心受挫，进一步拖累了债务危机。未来的不确定性确实是更大，根据 IMF 预测 2012 年全世界经济增长率是在 4左右，世界银行预测是 2.5，在增长放缓的同时，还伴随着比较高的通胀压力，而且有可能这种压力会持续比较长的时间。我觉得这一点是需要我们特别加以注意的。为什么？因为各个国家，他们的财政政策，货币政策，各种刺激政策已经实施了 4、5 年，这个时候很难再出台更加给力的政策，更加给力的刺激措施，而原来出台
12、的那些措施负面效果开始逐步的显现出来。2012 年，如果欧美等主要经济体能够实施有利的财政政策，处理好主权债务和就业的问题，那么全球经济还可能有温和的增长。还有个特殊的情况，今年是美国的大选年，欧洲有的国家，有的大国，比如法国今年也是大选年，这个政治因素也会给经济政策制定和协调增加很多变数。发达国家经济再度放缓，对中国最直接的影响就是我们国家的出口贸易，1 月份我们出口已经是负增长 0.5，今年全国经济增长将减速，我们这个会议的主题增长减速。今年中国经济增长将减速，对这一点在我们国家大致已经形成了共识。当然，在这个论坛上没有必要来例举共识的表现，比如说最近全国 31 个省市自治区，他们在设定2
13、012 年经济 GDP 增长指标的时候，有 30 个省都是持平，或者下降的。从我们国家高层领导来看，他们释放出来的信息是“稳中求进”，当然了这个稳中求进，也就是说今年经济增长速度要减缓。当然了，我们大家肯定在当前情况下经济减速有其合理性，也有必要性。但是，真正大家思想统一到经济适度减速这么一个道理，这么一个判断上来，实际上是需要有一个过程的，尽管现在各个省市自治区设定的目标是降低的，尽管领导讲要“稳中求进”，不要再去追求 GDP，追求经济过高增长速度，在下面的会议上更是讲了很多制约我们经济速度增长各种各样的原因，体制上的，资源上等等方面原因。但是，从上到下我们大国思想的统一有一个过程，并不多，
14、并不都这么看，甚至有的地方你在会上定持平，但是组织的措施要比去年增长还要高一些。另外还有一个普遍存在一种惯性力量，在加上今年一些政策因素。所以，在减速的过程中间，我们要有思想准备，还要很好的进一步统一思想。另外，我们需要做出一些合理安排，你经济速度减速以后，腾出了的精力，腾出的资源应该放在什么地方去，我们应该做一些什么事，我们进行一些安排。我们这个年会主题是经济减速，增长方式里面改进要加速。有的朋友就提出来，我们中国的经济会不会因此出现像 2008 年那样的情况，2008 年由于外需萎缩导致经济快速下滑。我觉得从现在的情况来看，似乎还不至于，还不会。我觉得今年要比 2008 年的情况好一些，从
15、去年发展的情况来看，去年虽然中国经济速度是一个逐渐下降的趋势，但是去年前年还是实现 9.2的增长速度，不过不管怎么说，我们这样一种情况还是不要掉以轻心，尽管他们讲会不会一下子下降，还不至于，但是思想上还不要掉以轻心。当然，也也一些假设条件，如果欧美经济持续低迷变成一种常态，时间拉的比较长，欧美债务的化解不尽人意，这些都会对中国经济产生比较大的负面影响。所以，我们要有足够的思想准备，要储备多一些应对措施，要有打持久战的准备，特别需要自身经济结构调整，增长方式转变和大力扩大内需。我想这也就是我们这次年会主题增长减速和转型加速，这么一个用心所在。那么，对于如何实现我们国家经济稳步增长，和我们的转型进
16、一步加速，这次我们年会上各位专家、学者会发表很多好的意见。刚才于颖也讲了，在上次年会上我们讲了“天道极盛”，也讲了我们国家经济，当时讲是经济不怕不好，这句话听起来很别扭，说的白一点就是于颖刚才讲的，中国经济不怕不好，就怕太好。有的同志跟我说不怕不好，你喜欢不好，不是这么个意思。我们当经济不大好的时候，我们碰到的困难就能够使得我们上上下下冷静，我觉得 10 多亿人头脑清醒，冷静来应对比十几亿的人头脑发热要好过千百倍，我本人也相信困难再多也没有办法多，也就是说我们解决困难的办法总是比困难要多，我们国家的历史上到了经济濒临边缘的时候也有，但是当我们碰到这么大问题的时候，当我们全党，全国人民，各级干部
17、思想都冷静下来以后，我们每一次恢复都比我们原来预计的要快。所以办法多，我是属于下岗职工，体制外的人，也不大了解他们现在有一些中央，国务院领导的想法，但是我总觉得我们国家，我们的高层正在研究和设计新一轮的改革和开放。前不久我们国务院常务会议专门开会研究了今年改革工作，这两天又在布置一些重要干线的改革。我对于我们国家未来经济发展仍然充满信心，我觉得信心很重要，“有信心赛黄金”。前不久在彭博举办的一个“美国基金经理年会”上，将近 100 名美国基金经理就中国的经济未来打赌，结果 99的人认为中国正在成为所有经济泡沫之母，我想他们担心的可能过分了一点，我的开幕词就到此为止，谢谢大家。同时也要谢谢关心中
18、国经济的美国基金经理们，谢谢各位。主持人于颖：谢谢项部长，他再次强调不是怕不好，不等于希望不好。众所周知金融在经济当中所占的位置越来越重要，中国国有商业银行曾经被一些外国学者和机构宣布为“技术性破产”，在这种背景下我们的银行业不失时机进行股份制改造，从资产总量，资本充足率到盈利能力各个方面中国银行业都得到大幅度提升。同时，银监会开始强化监管，对行业提出了非常高的标准。记得当时我们在做报道的时候，很多银行的高管非常不理解，抱怨，在执行过程中这些监管政策遇到了层层阻力。在一个可以不做事，但不能做错事政治社会环境下，我们银行业监管当局仍然顶着压力执着推进，面对史上最有严重的金融和经济危机，中国的银行
19、业保持了整体稳健、快速发展。应该说，监管当局不懈努力功不可没，到了这会我相信有位领导可以稍微松口气了。下面，我要介绍的是中央委员，前中国银监会主席刘明康先生为我们做主旨发言，有请。刘明康：各位早上好，谢谢于颖的介绍，也谢谢波明同志的邀请。有句话，“作为监管者永远不会松一口气”，当然我现在已经离开这个岗位了，但我相信在岗位上的监管者不会松一口气。特别在我们这个机制体制下面，所有的监管者都应当冷静，我们的任务还任重道远，但同时令一方面，在监管的同时要讲究科学，要尊重市场的力量，要把这两者平衡起来，我相信他们会做的比我更好。今天这个会非常好，大家都知道中国有两句古话，一句话叫做“一年之计在于春”，在
20、春天的时候讨论讨论全年的情况有好处。第二，“识实务者为俊杰”，大家可以了解一下这个社会存在什么问题，出现了什么特点，将会往哪里去，对我们转型经济体来讲，非常重要。关于全球宏观经济情况，下面有两个我很尊重的专家学者他们会做具体发言，我也完全同意项部长刚刚从宏观角度谈的一些观点，我在这里只是简要的说一下，今年全球经济速度比去年有所放缓，虽然美国出现一些复苏的现象，什么现象都要放到大的背景上去看，就美国财政赤字，和美国的逆差，美国的就业情况有没有根本好转，在两党所达成初步程度共识，会不会使美国带到一个准备好的阶段，有一个明晰战略目标和方针政策，我看未必。所以，整个今年一年当中发达经济体我不喜欢讲速度
21、，以后速度不代表任何含义，速度高了也不代表世界经济和哪一个国家经济体的经济发展是健康的，速度慢了也不等于哪个国家和世界经济就不会生病。所以，这不是一个主要问题，但是从表面看整个全球速度，比起去年来讲，去年同期来讲，上半年和上半年比，前年和前年比还是一个放缓的迹象。发达经济体增速 2.5-3.5 之间，不会差的很远，新兴经济体都在 5-6 之间，不会有很大的发展，大的一个格局会有变化，但是你仔细分析欧洲发生的情况，仔细分析美国从长考虑的情况，我们都会看到这个结论的可靠性。另外一个整个新兴经济体随着全球化不可能离开美国，欧洲的变化，而自己有新的，很突出变化。当然，在这个我们亚太地区也不会大家都是一
22、饮，步调都一致，个别经济体可能和去年同比经济增长，成绩会好一些，比如印度尼西亚可能会比去年要好的多，还有一些国家日本，可能会比去年稍微好一些，但是这些情况都有其特殊原因。印度尼西亚最近 FDI 上升很快，GDP 恢复很快，主要因为他有资源。全球唯一的一个热点问题，那就是波斯湾问题，这个是需要大家高度关注，要出事大概就在这个地方，希望不要出太大的事情。波斯湾的事情可以连到地中海，我们都知道有些国家和有些国家特别的亲密，周边的情况又很复杂，这一情况都会影响全球供应链的问题，这些问题大的来讲也转到整个发展速度上，就会看到今年，特别是今年的上半年我们的情况不容乐观。不太好 08 年做简单的类比，但是困
23、难的程度在某种方面不亚于 08 年，波罗的海的需求量最近已经跌到最低点，也就意味着没东西可运了，对全世界造船业，旅游业需求消费打击是很大的。我们看这个大的指数就可以指明，有些地方比 08 年好，有些地方比 08 年还差。问题全世界在一个低速发展的情况之下，今天有没有准备好了他的改变，拿中国来讲，中国 GDP 如果定在 7，7.5我都不在乎，但是我们有没有在一个低速发展的期间加快我们的速度做好准备，来改变我们根深蒂固一些问题，这才是非常重要的。我在这里今天想跟大家讲一下世界经济一些结构性变化，出现的这些规律性变化，我们如果掌握了“识实务者为俊杰”，当然成功与否还取决于自己能不能深化改革，即使推进
24、对内对外更大开放，并且结合实际做好产业结构调整和企业发展模式转变，只有在这个基础上面我们才能求得稳物价，拉需求，拉内需，和求维稳的目标。在 1991 年 12 月以后，国际上发生一个重大的划时代转变，苏联解体。以美国个人消费拉动为代表的世界经济增长方式伴随着过剩流动性去追求离线，成为当时世界经济重大特点。这就是刚刚项部长所讲的从多极化的时代，突然消失了一个竞争对手，美国就变成全世界膜拜对象，他经济发展繁荣使得很多国家骄傲起来，不光是美国。第二个发达国家市场几乎是高度一致的，在 2000 年以后用高杠杆率推动，和用现在科技手段，科技模型来支撑一个脱离实体经济创新逐利的潮流，用这个东西来竞争，使得
25、我们很多企业国际上我们可以看到，特别是金融企业，ROE 和 ROA 简直是不可设想和不可理解的高起，资本回报率居然可以高达 44.4，我讲的是 ROE，资本回报率可以达到 44.4，当时我非常不理解，很好的去看一下之后，我就理解了它，怎么能会这么赚钱，完全离开了实体经济，用高杠杆率和用科技模型手段去支撑这种所谓全面创新的产品，用这种产品，用这种体系来赚钱。第三，世界经济结构在过去长期推崇一个理论，就是“自由经济主义”理论，放任市场行为，政府纷纷减少和撤除必要的监管和规制，先是美国，然后是欧洲为了和他进行政治角力，欧盟也相继都采取这种办法。这种办法就导致一个问题，市场经济有无穷力量，用的好非常好
26、，用的不好，市场本身的失败也是不可自我修复。现在全球的经济结构发生什么变化呢？从原来三点变成现在三点，结构上从亚洲为中心的新兴市场成为主要亮点，以实体经济需求和一个低杠杆率来拉动经济增长。客观上就形成了世界经济日趋多元化，和多极化发展的一个格局。这里我没有讲美洲，也没有讲拉丁美洲，不可同日而语，新兴市场经济体研究一下巴西，再研究一下我们，我主要讲在未来一定时间仍然是以亚洲为中心的新兴市场经济体发展潜力和勤勉程度都是不可比的，而且 97 年亚洲金融风暴给我们做了一场彩排，世界经济危机的彩排。所以，从 97 年以后，大家在亚洲比别人多学了一点教训，就是不要离开尸体经济，不要用高杠杆率，不要用借外汇
27、来补内债，不要借短补长，不要利用财谈和大型企业作威作福，这就是我们今天受伤比较轻的一个原因，也为世界经济在今天变成了多元化和多极化格局，应该说创造了一个贡献，这个贡献不是亚洲人的得天独厚福报，也不是天上掉下来的恩赐，而是我们经历了 1997 年一个一个狂风扫落叶之后的报酬。第二，在整个金融市场出现一个结构性变化，新兴产业和投资消费需求成长出现了多领域，比如说在亚洲这个地方出现了交通实施的大量需求，电力、水务、旅游、医疗保健和教育，光单讲一个教育，什么时候看见过全世界所有名牌大学都趋之若鹜跑到中国来办 MBA，EMBA，光卖哈佛教案每年都是上千万美金收入。第三个特点全球经济结构发生了一个变化，全
28、球都不约而同的意识到要在尊重市场力量的前提下加强政府的作用，来防止市场失败带来的吹鼓拉弦。我们不要去讲行业的调整，这是一个非常主观的东西，关键在每一个经济体里面每一个微小细胞，这个企业的发展模式和发展战略有没有发生转变。我们可以看到随着世界经济结构性变化，刚才讲的这三大变化，其实全球先进企业他的发展模式，发展战略都发生了根本的改变。1、过去我们新兴经济体包括很多发达国家，他们的生产和出口，主要目标，最终目标是到欧洲和美国，为欧美消费者的生产和出口，是过去企业发展模式和发展战略的一个重点。特别是在新兴经济体，我们周边的地方从上个世纪 60 年代开始，1965 年全世界最早的出口加工区出现在台湾高
29、雄，随后接着我们四小龙，四小虎，一直到斯里兰卡都走了这个模式，中国也不例外，利用低成本，大批量，但是薄利润去生产高附加值产品销往欧美。直到 2009 年中国的出口不包括从香港和台湾地区转口，我们的工艺品，产出品到欧美市场上两个湘江达到 40，占到最后出口国需求 40，这就是过去企业发展模式和发展战略的一个特点。2、根据显性需求简单进行产品化。哪儿已经冒出这个需求，跟着这个需求走产品化。因此，就是一种过去时的生产，和现代时的生产，这种市场已经近 50 年成为企业发展模式和发展战略。3、跨业经营和多业经营，处处去沾花惹草，这种情况蔚然成风。这种在金融监管放松以后，从美国放宽，欧洲不甘寂寞，亚洲也是
30、亦步亦趋，在 2003，2004，2005 年，我们可以看到很多大型原来有着很好核心主力企业，不管他是在英国，还是在欧洲，还是在中国都不甘寂寞进行跨境，跨业和多业经营，结果教训非常惨重。从这样一个企业发展模式和发展战略在最近这 10 年和 5 年当中产生，现在转变成为有识之士这些办企业的人，不管是受到良好教育，还是天生的例子，他们都转到这样战略上来，第一以获取有巨大消费市场潜力的亚洲等新兴市场经济体需求的挖掘战略。不在朝向欧美，哪里有巨大消费潜力我就在那进行挖掘。第二，以彻底适应当地发展战略为企业发展出发点，我如果到那个地方，到那个国家，到中西部地区，或者到外国，到一个发展中经济地，就用彻底适
31、应当地发展战略作为企业的出发点，企业本身不带有自己的使命和出发点，去挖掘和主动培养新的需求，用将来实施的创造现在已经成为企业发展的主流。/看到这。例如，亚洲、非洲文化附加价值性产品创造，就给很多企业带来了新生和利润。解决历史上造成问题性的服务创造，去培养这种新的需求。比如柬埔寨还有大量的地雷，柬埔寨、老挝、越南都有自己历史遗留下来的问题，要进行修补，发展，针对一个国家发展战略来进行的服务，以及印度的交通。大家都看到印度的火车，门外扒着门，门内都是人的时代已经过去了，到现在已经开始出售系统而不是出售产品这种服务型发展策略，比如说成套旅游管理，教育合作，医疗服务等等。他出售的是一个系统，比如说银行
32、的理财，私人银行服务，不是给你一个产品，是根据你的风险给里一个组合，给你一个系统，而这个系统是随时可调的。那么，在基础设施和经济建设各个领域，包括教育医疗，包括护理，包括旅游，工业，技术，比如碳排放捕捉，和碳封存，地下煤制气这些东西给你是一个系统，而不是某一个产品，这成为企业重要发展战略和思维改变。第三个就是一个新的很重要企业层面上，过去看不到的一个新的结构现象出现了，就是强调以新内涵和新的更高水准，上面政政合作，政企合作，以及国际间企业间合作的新战略新模式出现了。跑的快的，在这个领域已经抢了头功，还有很多包括我们的很多企业，包括我们的很多各级政府现在还睡在梦里，这个话没有过分。我先讲讲政与政
33、合作，最近就发生在我们旁边，韩国政府决定在反全球金融危机当中确定自己一个非常重大的战略目标，我怎么帮企业渡过这个困难，这个就是要强调外交政与政合作。因此，韩国在过去的 5 年当中有 4 年在金融危机当中，这 5 年当中他所签订的 FDA 超过任何一个国家，就是自由贸易协定，这点事情没有警醒别人，警醒了日本，而我们落后了。再看一下统计，没有国家像韩国这 5 年当中所取得的成绩，这就是为什么三星，LG 的产品可以到全球风靡，这就为什么一个不起眼的国家汽车被美国评成最好的车子，没有关税，什么概念？你产品的性价比比别人就会翻一番，这种新内涵，新水准政政合作，政企合作，政府和企业之间的合作不是原来我们所
34、想象那个层面的内涵和水准。国际间，企业间合作新模式，新战略，对我们形成了很大压力。今天在南中国海上发生的事情不完全是政策上，这背后就有技术上和发展模式上的问题。南中国海牵扯到周边 7 个国家和经济体的利益，这些人未必都会和我们一样，不会在深海里打油井，但是国际间的，企业间的合作，使的其获得一个新的模式，新的能力，因此在南中国海有 1 千多个深海油井，可惜没有一个是我们的。所以，从世界经济格局三大转变到企业发展战略顺应潮流的三大转变给我们提出新的课题。所以，当我们今天来看全球宏观经济预测和走向的时候，我们就必须要看到自己的方向。我在这里要强调，我对中国的经济发展还是审慎乐观，因为我们从危机当中看
35、到了这些，看到了很多机遇。第一个机遇就是由于这场危机，使得那些称霸于理论圣坛的学者感到紧张，因为这场危机提供了大家反思的机会，就推动了今后必然发生的理论创新和对世界的新的历史总结。由于时间关系，我只讲两点。1、社会管理理论必然会创新，互联网的发展改变了社会成员之间的关系，社会管理的理论从社会的方方面面，加上互联网的推动，必然会发生新的创新。2、经济管理理论创新，近 50 年来，半个世纪大家推崇的“新自由主义经济学”出现了严重的困境，需要人们更好的思考政府的作用和市场的作用。二、这个机遇也非常大，国际市场这些转变，我钢将讲这些转变，和国际上面政府格局，企业方面发生的转变对我们来讲，是一个非常重要
36、宝贵压力。这个压力以外促内就有可能使我们更加注重推动国内经济发展方式转型，更加注重中国软实力的建设，而不是局限于今天只讨论结构的问题，物价的问题，稳定的问题，不是这么简单的一些，就事论事的问题。就是我们经常讲的，也是中央讲，我们要用好“倒逼”机制。在我们歌舞升平的时候可能我们缺乏一点动力，今天我们在寒冷的冬天里就应当想到自己如何更好的生存，如果在寒冷的冬天里面，只是讲抱团取暖渡过寒冬，然后陶醉一句话说“冬天来了春天还会远吗？”那就是一场悲剧。第三，国外企业有好的知识产权和技能较好的人才队伍，由于市场低迷、债务重组困难，银行的危机和困难使得他们借贷资金成本过高，资金供应缺乏，陷入困境很多，提供给
37、我们的这种叫并购的机会就会增加。另外，我们也千万不要忽略了国内企业因为外需下降，国内市场的供大于求，以及我们在中央领导下面坚定不移改革发展这种决心，其实国内各行各业重组并购也是必然的。没有看到一个国家像我们这样有大几万家房地产开发商，这大几万开发商当中只有十分之一是有实际交易的，同时也有捂着地在手中的占三分之一，这样的行业不需要重组并购吗？没有一个国家能像中国这样有 6 千多家制药厂，有 1 千多家不生产，还有 5 千多家。我们的制药厂前十大位只占到中国处方药市场上的 25，美国 78，德国 67 恩，一个诺大的美国也只有不到 1 千家的制药厂，只有 700，800，德国是欧洲最强大的制药国家
38、，英国是最强大的全球制药研发的国家，他前十位占市场比例都在 50以上，更不要说汽车，更不要说造船。所以，我们各行各业高质量存储并购将是必然的。第四，我们为什么要乐观，因为看到中国二三四线城市将有很好的发展空间，新兴产业和企业将在那里成长迅速，完全有可能对现有的产业进行技术和现代化管理革新。通过我们的基金，通过我们的 VC，通过我们的银行，通过我们其他的市场渠道，资本市场的各种渠道可以对他们进行改造革新，而且可以在那里写出跨越式的篇章，为我们调整投资方向，增进新的亮点。第五，为我们提出了对产业风险，投资风险，市场风险，国别风险，国际资本跨境异动，流动等等这些领域进行虚心，认真研究的客观要求和可能
39、。过去我们对这些比较骄傲，比较自满，也比较觉得离我们很远。那么现在就变的非常现实，已经对我们国家相关基础信息统计工作和全口径实施报告制度建立将会是一个有力推动，这场金融危机给我们创造的这个好的条件我们必须把握。第六，部分企业市场退出，企业家的跑路，甚至自杀，为我们提供完善细化公允投、融资体系、企业破产保护和社会保障制度进一步完善建设的巨大动力。第七，社会主义民主政治进程加上现代网络科技发展，推动了以人为本、科学发展意识增强，推动了对各种标准和我们过去习惯做法反思和革新，推动了改革深化，有可能从根本上去解决一些大家最关心，最直接，和最现实的利益问题。PM2.5 过去从来不是我们的指标，PM2.5
40、 提出以后，大家还有很多争议，但后来大家发现这是一个健康的标准，科学的标准，我们采纳了，像这一类事情正在中国大地上出现，我们觉得这是一个很好的机遇。我们天天讲要解决群众最关心，最直接，最现实的利益问题，我觉得这是一个很好的抓手。第八，我们从危机当中看到了为资本市场发展，为我们整个经济市场中介机构，合格的机构投资人发展将会带来巨大的机遇。比如说我们需要更多合格会计师事务所，更多合格的律师事务所，更多测量师事务所，更多的评级机构，而且是专业的，合格的，可以和国际评级机构较量的。同时，我们也需要合格的基金管理人，以及各类机构投资者蓬勃发展。如果我们利率市场化，大家看到改革的必要性。如果我们看到我们汇
41、率形成机制将更有弹性，我们将应当看到这个故事的背后需要人，这些发展是会给我们带来巨大的机遇。最后，我想讲一个很重要的机遇。这场危机和全世界机构改革，对产业结构调整带来的推动不止是在经济领域里，也在社会管理和社会问题的解决需求方面，给我们带来巨大动力和机遇，这是过去我们想做也做不到的。一个是应对未富先老的老龄化社会问题，另外一个应对多生子女和少子女化的问题，还有一个大家关心是应对目前这种污染情况之下，如何进行全民健康，以及相应的市场两种形态，政策性和商业兴保健护理，以及医疗改革的问题，还有我们不可避免会碰到 56 个民族，13 亿人口大国，社会矛盾总是会风起云涌，如何解决和调节这些社会矛盾，就会
42、出现了许多管理学习，管理的与时俱进，这些都会使我们中华民族和中国在今后 10 年里，能够带来一个崭新的面貌，我希望大家能够从这场危机当中看到这些机遇，我只是抛砖引玉，我们可以讲出 90 条，而不是 9 条，由于时间原因只能在此抛砖引玉，希望大家批评指正，谢谢大家。宋国青：非常高兴有机会参加这个讨论，谢谢各位。于颖给的这个题目关于货币政策的一些宽松问题，我稍微简单说一点。从去年三季度当时的情况来看，各方面情况是非常严重的，因为市场上，基本上危机要来，而且很难正常应对的感觉。当时因为房地产调控也压的很厉害，房子销售额基本上是没有增长，零增长，甚至负增长，环比房地产投资，商品房再加上保障性住房还是一
43、个零增长，这是去年 4 月份以后发生的事情，三季度时候越来越明显，在加上出口在三季度大跌，导致各方面又是住房的问题，还有基础设施地方投资融资平台这些都加在一块。当时的感觉 2012 年是一个很难过，很难过的信号，但是四季度情况很快发生一个大变化，到 12 月的时候信贷放的挺多，当然这个里面有一大块是财政存款减了 1 万亿加进去了。工业生产其实在去年四季度恢复的很强，而中国一强同时也把国际上起了一个拉动别的国家经济作用。所以美国经济在去年四季度一个月比一个月好，一直到今年一月份各种数据一个比一个好。欧洲当然现在还有各种各样的问题，但是应该也是比去年三季度，那个时候要强多了。在这样一个情况下面，我
44、们工业生产的情况去年有一个强劲恢复，1 月份，现在没有公布全部数据，但是根据春节一些情况，我自己做的估计还是一个很强劲的增长，大家收到的发电量，我自己算的结果发电量是相当强劲的增长，负的 7.7 里面也有其他的情况。出口 1 月份，应该说各种指标里面最强的是出口，报的增长率比较低，是因为春节因素，把这个因素做一些处理之后，大概是这样的结果。但是，1 月份信贷压的挺紧，单看信贷比去年少了 2 千亿，要是看央行公布的社会融资总额指标，1月份几乎是跟去年相比是比较窄，这个就更加恐怖。我们从货币的角度来看，如果说保证出口像 1 月份增长这个货币就够了，不需要再进一步宽松货币政策。但如果出口，1 月份应
45、该说有点短期的情况，长期持续，不要太长期，持续半年很难。特别中国货币再一紧缩，美国也会起一点抑制作用，回过头再影响出口。现在是在边上，稍微闹不好又回到去年三季度的时候了，那个时候情况稍微紧张一点。我的基本感觉，现在货币政策需要稍微再松一点，松的标准肯定不是说一下子就放的很松，还是用于货币指标数量度量，这里面要小心一点，因为现在货币东西比较多，我们也不去管理细节，大概说一点，总的把货币环比增长速度干到 13 点多，央行也这么说的。但是，实际做下来，1 月份基本上是零增长，12 月份有一些其他因素，但是很低，2 月份要是按照目前一些估计推算的话，也是相当低的，这个情况1，2 个月也可以，去年 12
46、 月放的很多，今年 1，2 月紧一点也可以，但再这么干 3 月份会有一点麻烦，在比较低的情况下又启动麻烦事情比较大。所以，进一步放一放。而且我们现在说 1，2 月放一放，这里面有一个情况，到底是银行没钱了，还是银行不愿意贷款，还是活期也不愿意向银行贷款等等，我们主要从银行市场利率是银行头寸太紧，准备金率的问题，或者公开市场操作注入的，回收的央票力度不够，从这些简单因素都可以看到，现在边界因素，主要是银行头寸不够问题，存贷比这个事情边际上没有太大因素，大银行贷存比还是比较低，其他方面暂时因素不大，但是需要走一步看一步，长一点马上压下来。当然，最后标准到底是松是宽，我们在给定其他条件下，我们稍微说
47、远一句话，环境，环保，给定目标实现的情况下还是看 CPI，现在通货膨胀率比较低，如果越放通货膨胀率上去也不行，还是控制在 3以内 CPI 通货膨胀，从现在角度来看，我觉得这两个月有一定偏紧，去年 12 月，如果照那个劲头下去很快就通货膨胀，但是 1，2 月份又转了一下。再进一步说，现在看起来没有那么大的事情，去年三季度，当时真的天都快塌下来了，按照很多人的说法，好象驾着一辆破车去开大山，油门都烂了等等，车根本就爬不过去了，是不是需要人扛等等，当时在考虑这个可能性，最后还是踩个刹车轻轻松松就跑到半山腰。但是银行间市场利率没有太大下降，一直很多，十多年在高水平上，银行间头寸一直都是很紧的，但是不要
48、一下子松的太宽，但是 1，2 月份情况来看，还是需要适当再宽一点，我就说到这。主持人于颖：谢谢宋老师，在座很多基金公司，证券公司老总，或者研究员，在宏观经济研究方面都特别关注宋国青教授的预测，一直很专注，术有专攻，因此对市场判断也很敏锐。一句话，好象目前货币供应量有点紧了，是不是到已经停下来了再加速，还是在下滑的时候适当的放一点，这个是需要货币当局，宏观政策制定部门要考虑的。下面，我们就请王建教授，他对经济波动预测，或者说对于如何去分析经济波动的方法，在这方面先发表一下看法？王建：我想请我们俩人上来也不见得一轮发言就完了，国青先说对经济形势的预测，也可能后边，我也先跟着他，我也先谈谈我对经济走
49、势的看法，下边如果有一些需要你讲的所谓论道的问题我再论一段。关于这个形势大家也知道我的观点，从 2010 年下半年，特别是在 2010 年底的中证报有 10 个人的预测，我在那个报上，2010 年底 12 月份文章就讲，中国经济会连续三年下行，这个趋势是不会改的，大概趋势是“987”，原因这场金融危机爆发一定会不断深化，这场危机爆发所导致需求收缩的原因，一直没有办法去掉，刚才项部长提到一个波罗的海干散货指数，年初大概 1797 点，但是到前一段已经跌到 647 点，大概在三周之内这个波罗的海干散货指数就收缩了 62，这反映是一个船运价格指数，他是讲 5 万吨以上散装轮指数，反映都是大宗商品交易情况，这样一个表现实际上就说，中国外需还要不断收缩的。中国上一轮高峰是在 07 年 2 月份，那时候达到 14.9，目前下降到 9.2，我们同时看一看，当时的进出口，当年的那个进出口，07 年进出口比重将近 9 个百分点，2011 年进出口也只有 2 个百分点了。我们看到什么呢？你的速度从 15 收缩到 9 差不多 6 个百分点，你外需也掉 6 个百分点，所以内需掉多少，外需也掉多少。我们在研究“十二五”的规划的时候，必须从外需转向内需，但是目前为止我们做了什么工作？为什么内需不能主导，过去为什么一直走外需主导的路，因为国内有两个因素进行压制，一个是
