1、对第一天所学知识进行一个总的概括我们首先学了 FMEA 的定义、作用，还有要成功做好 FMEA 的一些要素，要考虑五大因素，还将了 FMEA 的输入和输出，要做好 FMEA 不是一组人聚在一起拍脑袋，一定要有一个输入，而输入的资料还包括框图、顾客要求、以往类似产品经验、设计方案以及上一层 DFMEA 的输出，这一些都要事先准备好的。而输出包括：DVP、潜在的关键特性和重要特性清单。后来我们还学了做 FMEA 的基本步骤：首先要成立 FMEA 小组（要注意人员是各个职能部门的代表参与）第 2 步：定义 DFMEA 研究范围，要定义你这个 FMEA 是研究系统、子系统还是零部件，在考虑本系统或者本
2、部件的时候还有考虑一些相关的联系，我们就可以用到框图、P 图等来建立联系的关系，也帮助我们来收集一些相关的信息。第 3 步：列出功能要求；包括既有功能又有要求，要求识别清楚包括完全失效、部分失效和有条件的失效第 4 步：识别潜在的失效模式：如果功能和要求能识别清楚了，那我们在识别失效时相对来讲就简单多了，它只要达不到这个要求，或者功能做不到，它就是失效。失效模式尽量用专业术语。尽量用准确的不要模拟两口的语言。第 5 步：识别失效模式的影响：要考虑对后续总成、上一级的系统、最终顾客、政府（法规）等的影响，还有可能对制造带来的影响。第 6 步：严重度分级：影响完了后，我们就要对这些影响进行打分，按
3、一个标准来打分，但要注意标准是相对的，不要将标准看成是一个绝对的东西，起码在一个小组内分析时要将标准统一，小组内保持统一。第 6A 步：识别潜在重要特性和关键特性：一定要注意是潜在的特性，严重度为 9 和 10 的根本原因作为潜在的关键特性，一定就要标出来；如果严重度为58 的就不一定，还要看发生度，等发生度出来以后我们再标出来。如果严重度为 58，并且发生度又4 的时候则为重要特性。第 7 步：识别失效模式原因/机理：这里要注意，机理和原因是有差别的，机理是一个演变的过程，而原因是促使这个机理发生的状况或环境。分析原因的时候要最终分析到可以纠正和控制的根本原因（产品特性） 。学员提问：我们在
4、审核供应商 FMEA 的时候一定要有框图老师：我们说这些工具是帮助我们分析问题用的，但在做的过程中，你不用这些工具可不可以？当然可以，这不是死的东西。比方说原始人和现代人有什么区别，就是现代人会使用工具，那么既然有了这个工具，我们干嘛不用呢？工具好在哪里呢？通过工具我们就可以对各个零件间的联系一目了然。框图或者 P 图要跟随我们 DFMEA 的整个过程，不是说做完框图或者 P 图就完了，要将它们挂起来或者在电脑上显示出来。但也不要迷信工具，只要为你所用就行了。学员提问：你不是说零部件的严重度要放在整车里来分析，那比方说我的空调不工作最高严重度评为 6 的，但空调里的子系统或者零部件的严重度会不
5、会高于 6 呢？老师：这里边有几个方面，如果从功能讲，只追到系统上，严重度也为6，但是从法规讲，它可能会引起安全的情况下，那就可能到 9 或 10 去了，所以说这个时候，你不要绝对的来看，比如空调里的弗立昂，它比方说是违反法规的，那严重度就上去了。所以这个东西不是就要否死。学员提问：我的空调不工作对主机厂来说，严重度可能是打 6，但对于我的空调系统来说，可能压缩机不工作是主要原因，可能就打 8 去了。老师：所以我们要有个总的标准，可能谁都会觉得自己的东西很重要，但是你要是放在同一个标准上来看，也会有个极限。标准要跟着 DFMEA 走。学员：如果我是作空调的，我的压缩机导致我的空调不工作，空调不
6、工作就变成我的主要控制。老师：这个问题是什么呢，为什么汽车业有这些标准，他的目的是什么呢，大家都能够看到，虽然每个人都认为自己的件很重要，但是你把它放在同一个标准下，也有个级别。并不是说我只是 6，我就不需要改善了吗，这可不是啊，不是我是 6，你是 8，我就不需要改善，在你这里，你也要从中间。如果你的供应商不按你的标准，假如 9 和 10，SQE 在审查的时候，你也知道了，我也知道也可以啊。刚才讲了，这个标准不是绝对的啊，是相对的。你用什么样的标准，你要把这个标准附在你 FMEA 的后面。你不能说我用另外一个标准，这个标准要放那呢，要跟着你的 DFMEA，你看的时候就知道你是按这个标准的。这一
7、点非常重要，就是我们所的是，这是个相对的标准。你们可能有散装材料，散装材料用的是零部件的标准会有几个问题，说布匹，布匹再怎么说都是 4 吧，既然这样的话，它这个东西就不用控制，或者是差异太小，这个时候它可以用散装材料的标准。那散装材料的标准就把差异拉开了。要注意，它如果使用这个标准就要把这个标准附在后面。那别人在看的时候，或者是提交的时候，哦，我是执行这个标准。标准不是个绝对的东西，所以你拿这个标准，他是拿这个标准来判，OK 了，同样可以看到 8 这很重要，一看就行了。所以你们不要把这个标准堪称绝对的。是人为定下来的，我们在讨论的时候按照同一标准，但是这个标准和这个是不一样的，你按的是这个标准
8、来填的。大家学这些东西要灵活的会应用。灵活的时候要把这些东西附在后面。学员：老师刚才提到的是，在我们教材里 5 页有设计 FMEA 的输入，还有设计目标。第 15 页有功能要求，老师：我们在谈具体的功能和要求的时候一定会谈到具体的问题。QFD 一开始的转变是什么啊，是将顾客的要求和以往发生的各种各样的事情，把它收集起来，这个时候往往是不是可量化的，不是设计语言，这个时候你会转化到设计目标，设计目标是什么呢，是尺寸啦，功率啦，转化成设计上的设计的语言，最后就变成什么了，你的要求，功率要达到多少，重量要达到多少，尺寸要达到多少，这个时候这些设计目标就变成什么，最后就变成要求了。这些要求是什么就是我
9、们设计上的要求，还有寿命的要求，这些要求就变成什么了，到最后这些要求就变成了什么，作 DFMEA 的时候，这里面就反映一个问题，我有这个功能，我要达到这个功能，而且这些要求是什么，这个就联系起来了。还有一点是什么反过来，顾客的要求，首先顾客的要求有没有歪曲，然后是功能，达到什么程度呢，然后一些定义就出来了，这个定义是你设计出来的，我们刚开始说功能的要求和顾客的要求往往没有被量化。不烫手，界定那外表的温度一定要达到多少多少度，那最后失效是什么就是外表的温度达不到多少度。达不到要求就是失效，影响到顾客的要求，会导致顾客的烫手，这个又转回去了，它有这么多的联系。但对于简单的零件，简单顾客的要求已经描
10、述的很清楚，就不需要转化，象整车厂就直接把这些要求直接给到下面的零件，它就不需要再作 QFD 的转换，它需要作的什么是转培训。注意你们在 QFD 里面有没有考虑到这一点，很到厂家，象制造厂家给的要求是什么呢，直接是安装尺寸，功能要求，象这种情况在作 QFD 的时候，你要把他转回去，你为什么要这种功能要求，你为什么要这种尺寸。这个在转回去的时候，你就知道你这个影响，我这个达不到是影响寿命，影响到什么，这个厚度达不到要求是影响到手感的烫。所以 QFD 要有转回去的机制。所以这个时候你就知道为什么这样做，不要给你个尺寸，你都不知道这个尺寸有什么用，为什么会这样。学员：DFMEA 使用框图接口研究干不
11、干涉，接口矩阵。老师：接口矩阵就在，跟大家提一下，这个教材里没有，接口矩阵是这样的，这个子系统有好几个部件，这几个零部件是怎么样去作接口矩阵呢，这边纵排就是他的零部件，横排也是零部件，他们之间就有矩阵，通过矩阵的交叉描述他们之间的相互关系。这个相互关系我们就定义他们之间的相互关系是什么，通过电流还是液压传动，这个框图就描述出来了，那你从框图到接口矩阵就更容易了。他们之间是物理连接，你知道他们是物理连接，这个时候你就要考虑这个物理连接以后，这个出问题对它有什么影响呢。是正面的影响，还是负面的影响呢，你就可以把它标出来，比如说 2 是正面的影响，1 是负面的影响，0 是没影响。这也是个工具，是个参
12、考的工具，但没有框图直观。我们的工具最好是一目了然，能帮你迅速的判断。我再补充一点，我们在作框图的时候，我们研究的对象是系统，下面每个框是子系统。如果再深入的话，我们研究的是子系统，下面的框应该是零部件。所以这个框图啊，我在研究系统的时候把零部件都画出来，这就太庞大了，就会乱。所以框图可以逐步的分化，要明确范围，所以大家不要随便，框图到零部件。整车设计的时候关注系统。学员：刚才说了接口矩阵，QFD 里面有个关联矩阵，这两个矩阵是否有联系。老师：这个都是矩阵的方式，但是他们的用途不一样。那个是将顾客的要求转化为设计目标，描述的是相关性，而这个是描述相互之间的关系，不是转化为，所以他们差异在这里。
13、学员：我们在学 QFD 的时候，有一个转化，将顾客的要求转化为技术要求，在 DFMEA 里也有个转化，转化为顾客的感知，这好像是个还原过程。老师：我刚才说的是什么意思啊，假如你是一个零部件制造厂，顾客给你的要求是很直接的技术上的要求，那已经转化为设计目标了。这个时候你作QFD，你要想到它为什么这样作，它为什么定这个尺寸，它为什么要这个指标，它处于什么样的目的，处于顾客什么样的要求。你要考虑到这些，说明你真正理解了他的设计。你在作审核的时候，他根本不知道需求在那里，根本不知道这个尺寸出问题会有什么样的影响。发过来说他不知道他的失效。在谈到这个问题的时候，实际上有很重要的一点，很多时候很多人不知道
14、到底是什么用途，这个时候你回过去思考这个问题的时候，你可能想不清楚的，这个时候你可以用这个帮助你们，你们还记得 FMEA 传递信息的一个系统，实际上我只是在作零部件的设计。这个时候你会考虑到什么，如果你能还原回去的话，你就知道对子系统有什么影响。对最终系统什么影响和对顾客有什么影响。那么你也就知道为什么会这样。所以很多的时候，我们做 QFD 也一样我们从顾客的要求转化出设计要求，我们就作了 QFD 的工作了，实际上要换个思路去考虑。他的真正的要求是什么，顾客有那些真正的要求，这个出问题的话会影响到那些要素。在讨论顾客影响的时候就可以心里有数。学员：体现 FMEA 验证初始设计的过程，另外 SP
15、C 内也有 P 图老师：这两个 P 图是两个概念，这个 P 是参数，那个 P 图是产品合格率。学员：我们想看看 P 图的案例。老师：我给大家讲一下，昨天我们有个刹车系统的案例，你要作 P 图的话，这是个比较复杂的，设计的因素比较多，这种情况下，你怎么来做 P 图呢，假如我在作设计的子系统，这个子系统比较复杂，先要拿到这个系统零部件的关系，就可以用框图把他展示出来。框图展示出来就有了装配关系的连接，有信号的传递，有连接方式，还有相关联的。当你完成框图以后就可以考虑往 P 图上走，假如我现在研究子系统，这个虚线框内的里面的好几个组件，那么谁跟我发生关系呢，谁给我信号让我启动呢，通过框图就能看到给你
16、输入的输入部分吧，那输出部分呢，你的箭头要出去，你就跟别人产生联系。这个时候我就可以看出我会引起别人产生什么样的动作。这个时候输出就出来了，我要达到什么样的要求呢，这就是那些功能的要求，就把原来设计的功能要求拿出来，达到这样的功能。要达不到这样的功能，会出现什么样的功能失效的情况呢，这样以后会对我造成什么样的影响呢，会达不到这些功能，会有顾客使用方面的问题，也可能有零部件干涉的情况，还有零部件制造的变差。还有我们讲的磨损老化，还有环境，就这几个因素，就把这几个因素放进去。这几个因素实际上可以从那里得到，从框图里得到。谁跟我相互作用，框图就显现出来了。框图里面不是有标 E 标 C 不是可以把他放
17、进去。这就是我们讲的干扰因素，还有一些我们要加进去就是控制因素，以往我们作的时候会作什么样的验证啊，试验啊或什么样的一些方法。这样就可以把控制因素放进去。这样 P 图出来以后失效模式就出来了。然后错误状态就出来了，功能要求也有了，也有了相互影响的因素，会导致失效的原因也出来了，那同样也会有控制的方法。P 图就给我们这么多的信息，给了我们这么多的信息我们再作 DFMEA 就可以直接讨论了，就更加的具体了。学员：昨天老师讲的先有子系统 DFMEA，然后把子系统 DFMEA 给零部件，我们在作的时候先有零部件的 DFMEA，然后把零部件的 DFMEA 收集起来然后作子系统的 DFMEA，然后将子系统
18、 DFMEA 集中作系统 DFMEA。老师：注意一点，为什么要这样做，你要考虑你的设计先从系统开始还是先从零部件开始，先从系统开始，当然要考虑系统有什么失效吧。很多合理不合理从关系来看，你先要搞清关系，尊重我们的思路，你是从系统开始，不可能从零部件开始。从大的到小的，就是这个道理。学员：我们给供应商只给图纸和技术要求，是不是设计 FMEA 也要给他们。老师：这个问题也是个敏感的问题，很多跨国企业在选购，做法是这样的，都不会给，但从我们理论上讲，从我们的思路上讲应该给，但是问题是什么DFMEA 是机密，我的 DFMEA 是个系统，我里面会有很多的零部件，我不可能全部给你。还有一个问题在那里呢，如
19、果是个全新的设计，APQP 小组的成员还有那些人啊，如果你在作这个产品，你知道这个产品那些人来制造，如果供应商参与你的讨论，知道你在做什么，你给 DFMEA 的影响他已经知道了，但是问题在这里了，有多少企业能把供应商带进来呢，所以管理上我们经常把图纸设计出来然后评审，评审完把图纸给供应商，供应商拿去制造，供应商我的过程能力达不到，会造成什么样的污染，这一切的问题就出来了。这些问题为什么不在当初设计评审的时候让供应商参与进来呢，所以为什么 APQP 有的时候需要供应商进来，如果他能够知晓，他就知道这个地方不好，我应该怎样修改。为什么之前不把他做掉。大家总再将为什么会出现这样那样的问题，根本的问题
20、是什么，我们的系统不对。我们不会把问题挖出来，然后供应商。你要知道根本原因在那里。如果我们不作试验就会不断的施压，所以这是个重要的思想。我们知道 ISO9000 的八大管理原则，其中一条是与供应商互利，你在设计的时候都不理他，这违背原则啊。学员：供应商我们提供图纸、技术要求给它，然后去审核它，他说开发过程是吉利负责的，那我们不做 DFMEA，实际上吉利只给他总成图。零部件按道理是他设计的。只是总成图纸。老师：如果只是总成图，具体零部件的话设计权是给到供应商的。供应商应该是设计的，选择什么样的材料。这个责任要分清楚，你的零件是什么样子，我只给你了安装尺寸，里面的零件是什么样子你自己决定。这就相当
21、于杯子一样，我给你限定条件，里面还要设计，所以设计是你的啊。老师：那昨天我们进行到了原因分析，那么我们把原因分析这一块我们的模拟分析作一下。老师：我们现在从那组开始。学员：我来介绍下我们组的原因和机理，我们这里说了密封不好的后果是烫伤，烫伤的原因是杯身材料的热传导率过高，原因是我们材料选择的问题。这是根本原因，另外一个是，老师：你应该怎么描述，应该是材料的传导率会高，材料的选择不当，这是个原因，这个原因是什么样的原因，是设计的吧。学员：另外是杯身壁太薄，我们在设计的时候没有考虑热传导的时间，杯身太薄、没有达到要求，导致杯身过热，另外，我在设计的时候未考虑增加隔热层，隔热层是有不同的结构，有时真
22、空的，有是增加一些隔热材料的。老师：这是另外一回事了啊，他是未增加隔热层，这是设计失误，初始设计方案在那里，初步方案就是没有隔热层，这个时候就改变设计了。学员：老师我有个想法，前期我们是有个设计方案的，在作 DFMEA 的时候我考虑到前期方案的不足，在这里提出来。老师：注意，我们在谈原因的时候，这里原因是什么原因，是潜在的原因啊，它不一定是真正的原因，他不一定是设计薄，他不一定是材料的问题。所以你不一定要加这个隔热层。假如说发生度很大，我们也没办法改变，这个时候建议改变设计，增加这个隔热层。我们在讨论的目的是评审现有的设计，烫的问题可能是我设计壁薄的问题，也有可能我选择材料不当，所以要清楚这一
23、点。这里面不要添我要采取什么设计方案，这样就不对了。如果你有可能改变的话，在那里写啊，在建议措施里。除非说严重度非常高，这个材料就根本不可能。严重度是 9 或 10，这个时候我就直接改设计。然后我们重新设计DFMEA。老师：我为什么要你们作练习，以及为什么要你们发布，其实这是对你们有好处的。在你作练习的时候我就看到你真的懂了，还是没懂。你发布的时候就知道你有些地方是不懂的。如果你不讲，不做练习，不反馈给我，不报告我就不知道你的问题。如果我只是在上面讲，讲这个例子讲那个例子，讲了一大堆以后你懂了吗，问号。你不反馈给我我怎么知道你懂了吗。你们要习惯性的参与进来，踊跃的发表，这样我才知道你懂不懂，才
24、能给你纠正。这个时候对你的收益是最大的。大家要踊跃的去做。学员：关于漏水我们的潜在失效的起因，第一我们的配合尺寸未达到设计要求，我们的杯身与密封圈配合时候的过盈量设计没有达到要求，这也是一个潜在的失效。老师：你是讲下一个。密封的不紧，漏水。学员：另外一个是密封圈材料选择的问题。第一个是我们设计尺寸的配合问题，我们的杯身与密封圈、杯盖配合时候的过盈量设计，那我们设计的不够。老师：就是说这个时候杯子和杯盖是有关系的，实际上这个时候你的配合尺寸选择的不当，包括说我这个公差选择不合理。还有一个是什么啊。学员：密封圈材料选择的问题，一个压缩量、压缩刚度的选择的问题。还有耐老化的问题，整个都是材料选择的问
25、题。另外一个是我们在设计时设计卡扣的数量不够，如果是四个那就没问题，如果是两个，或三个可能会出现问题啊。老师：你在谈什么，这个时候你的项目是杯身是吧，学员：卡扣我要与本身作相关的结构。老师：如果杯身有相关的结构也可以，千万别跑了，跑到杯盖去了。杯身上也有连接的地方吧。学员：这个杯子就是这样，如果卡两个就会漏水，如果卡四个就不会漏水，还有没有均匀分布，这是个潜在的失效。老师：还有这三个爪子的尺寸和分布的问题。学员：我们的潜在失效模式是杯盖松动，杯盖松动的潜在的原因我们认为是。 （17）老师：可能还有一点要注意啊，材料本身啊，还有随时间的变形老化啊，这就是我们讲的问题，有条件的失效啊。学员：我们设
26、计这个杯子是车上用的啊，我们就是考虑如果是卡扣式的要两只手活动，两只手活动的时候没有第三只手握方向盘，老师：他从另外一个方面考虑，从顾客使用的角度考虑，如果小组里面有这样的代表的话，他就可以否掉你的设计。学员：老师：基本上是这样的啊，学员：我们这组第一个失效模式是，对它的失效原因和机理是，第二个是杯身杯壁太薄，下面就是对密封不良的失效模式，对它的起因和机理进行分析。第一个是杯盖和杯身配合间隙过大，第二个是杯身的厚度太薄了，第三个是密封圈太薄了，密封不严。第四个是密封圈易老化破损，这些是耐久性不够。第五个是杯身上的卡扣过软或太脆，太脆容易断裂，太软容易拉松。老师：他这里面提到一个问题，脆的问题，
27、永久了也会断了，这不是现在有问题，刚交付的时候没问题，用了一两年之后就断了，这是我们说的另外的问题，是寿命了。接下来，下一步是关于发生度的评判，那么发生度是针对失效来谈的还是针对原因来谈的啊，是原因发生的频度呢，还是失效发生的频度呢，是特定的原因和机理发生的可能性。评价发生的可能性时要包括什么，要包括整个生命周期，比如说这个车是十五年或十年，你要考虑在整个生命周期内出现的失效和因为这个原因导致的失效，不是说我在出厂的时候没问题就可以了，而是整个产品生命周期没问题才可以。发生度与严重度一样也是相对的，不是绝对的。那么 5、6 不代表绝对的差值。发生度，一般来讲，在谈发生度的时候要考虑几个问题，大
28、家先想一个问题，如果我们谈发生度，这个产品我都没有做过，是新产品，我怎么知道他是否发生过，我怎么知道他有没有做错呢，怎么判断发生度的概念，这种情况下怎么来考虑这个问题呢，我们往往要看我们这个设计是否是个新的设计，还有一个问题是我用过这个设计，有没有做过数据的收集，类似的设计是否有相关的数据，还有一点是什么，我们以前有没有做过试验，那些可靠性的试验拉，这些都可以帮助你评审，发生的可能性。所以我们要先问相关的这些问题，在讨论这些落实要先问自己，这个是个相似的设计吗，历史上有没有类似的设计。它实际的服务历史和现场经验如何呢，对不对，那这个项目和以往的项目的版本是不一样呢，还是有什么变化呢，对不对，那
29、这是你要考虑的，是全新的设计吗，还是只是材料变了，是新的材料吗，还是一个新的应用，环境变了，我原先用在南方了，现在用在北方了，那这个哪个地方的变化呢，这是你之前要问问自己的，对不对，才开始去做发生可能性大小，那所以呢，如果是一个全新的设计，那就要考虑一个问题，现在，有没在类似的一些研究呢，有没有我们所说的一些可靠性的研究呢，可靠性数据的分析啊，以为我们做的一些模似试验啊，对不对，有没有这些数据呢，这些都可以帮助我们来确定的，好，那最后实在没办法的话怎么样呢，凭着大家主观的确定，所以这是我们要问的一些问题，那么还有一个问题，最后一个问题，我们是不是有预防措施呢，如果这个设计是新的设计的话，我们有
30、没有预防措施或者是，在做设计的时候，在过程中有没有预防措施呢。我想说一个很重要的地方是一个公司要基于一个数据为基础的决策，意思是要你之前要做收集相关的数据，包括实验的数据，包括使用的数据，甚至包括你的 8D 报告，投诉报告都要建立起来，整个的数据库，如果这些数据库建立起来的话，实际上，我们很多的时候是有数据可依的了。好，那么我们再谈这个发生度的时候，我们也给了一些参考的标准，这些参考的标准里面，实际上也是涉及到我们刚提到的问题，你这个设计是新设计吗，全新的设计吗，如果设计是全新的设计的话，可以说你没有经验，你不知道可不可以，那你可能就是 10 了，发生度就是 10 了，所以大家看一下啊，这个判
31、定标准，这个发生度的判定标准。所以判断的时候，是不是可以看出一些规律性的东西，大概规律啊，是不是，和我们刚才讲的是不是有点类似，一个从历史的角度去考虑，一个是不是全新的设计，第二个是不是相似的设计，第三个呢，是不是几乎相同的设计，这样的话，当然越相似的设计，越相同的设计，越有把握，你也是越有数据，你才会用。所以这个评发生度的时候，这是根据我们一个从设计角度方面来讲，你也可以参考每一辆车，或者是每一个项目出现的问题。好，这个时候这个标准就变得一个相对客观，相对数据化的过程。那旁边的这个标准，大家注意，旁边的标准，实际上是在有数据的基础上来做了，明白这意思吧。恩，前面这个意思是数据不足的情况下，大
32、家觉得主观点。后面这个大家觉得有量化当然是最好的，量化的情况下呢就按数据，按每辆车或每个项目，注意这每辆车和每个项目是不统一的，对不对，因为你有的时候，有的如果按零件来讲，一辆车上有好多零件，对吧，对不对，但如果按每台车出现问题的话，这就以车为单位了，所以这个时候你在评判的时候，如果你用数据来说话的话，就按项目来计算，还是按车来计算，项目就是我们来说的量杯车身，那就是杯子，我们再举一个例子，如果按车的话，我的整车，像轮胎，会有好几个这样的部件，每个部件发生这种失效的概率，这里面是千辆，可以换算为 PPM 值。好，那么这就是我们所说的评判标准，那么接下来，你们看一下你们这个，如果你们打会是一个什
33、么样。做杯子肯定有以往的经验吧。恩，大家等一下，刚才有人提问说我一开始打可能不准，凭着主观打的对不对，那我投产了以后呢，发现没有这样的问题，那这个时候我们是可以更新我们的 DFMEA 的，明白我的意思不？更新我们这个频率，如果我事先打小了，结果发现很多，那也要更新啊。 （陈樟青，我说这产品已经出来了，你还更新这个 DFMEA 有什么意思） ，不是这个意思，注意还有一个问题，就是我们累积过程的作用，它是不断的循环的，下一个类似项目可以像它这样， （汪小文，我们识别发生度的时候，是根据我们后面的这个验证措施来的吗）不需要，好，大家注意，这个提醒我一点啊，现在这个时候，你现在来谈发生度的时候，没有谈
34、后面的预防措施，对不对，也没有开始谈探测措施的时候，你就是根据这个我们以往的经验，明白吧，因为你这个新产品的时候，假如后面你再谈什么现行控制的时候，谈预防措施的时候，是回过头来是可以判定这个发生度的，或是以后可以评价的。好大家把这个练习讨论一下。 。 。 。 。 。 。 。所以，这些都是我们讲的一种探测，往往探测方法用了检查、验证、试验，还有- 一些也有可能会做到试验设计、达到的，过程当中的。这是我们讲的控制探测，那么识别现行设计的一个步骤，你要弄清楚几点：首先，你要每一个第一级原因，也就是根本原因，如果这个原因发生了，我是否有方法去探测这个原因，如果有，这个是我们首先要探测的原因，预防它，首
35、先第一个探测原因预防的方法，完成所有第一级原因后，那我们就要进行 A 类，首先，A 类，那么第一级原因，根本原因，最后就会到零部件，根本原因，特性，我们有什么现行的方法预防，这个都是我们要分析的，注意哦，B 类的方法是什么，是探测原因，探测原因探测到了，实际是探测到了设计上的问题，设计错了，比如壁厚选择薄了，那么我们用什么方法去探测，结果发现薄了，发现设计不足，帮助设计更改机优先，第一类控制方法识别到设计缺陷，如果能被探测到，就应该采取相应的措施。在图纸发放前将所有使用的控制方法写下来，不要考虑持续的确认控制，这句话什么意思，注意哦，我们谈现行设计控制是谈哪一些，是把哪一些挂上去，还记得我们讲
36、到 DFMEA 在关键时间，应该在图纸发放之前要初步初步完成，反过来也要看我的这些控制措施是不是也因该在图纸发放前完成，我的方案出去了，验证活动还没结束，作出结果发现没用，他一定会改设计，但是模具去做了、工装去做了，那这个效果就大大浪费了，同时还会影响到整个APQP 的周期时间，所以我们在设定这个验证完成时间计划的时候，都应该考虑节点，所以这个地方很重要的一点，而且你列上去的控制方法也应该是你承诺在图纸发放之前要做的内容，不要把那些做可靠性研究，做持续研究的，产品出来了我们还一直在研究他的寿命，不要把这种实验放上去，这种实验是持续确认的实验，持续确认的实验不是我在图纸发放前去决定的，我们可以去
37、做研究，做研究是另外一回事，但是决定我这个设计要求要不要更改是在图纸发放之前。这个是我们讲的识别控制设计时要注意的。不传递扭矩的例子，在这种情况下，我们怎么去验证，这个属于 B 类，这个是什么，是第一层的原因，应该再往下推下去是根本原因，根本原因我们是怎样去做现行控制的呢，这个要注意了，根本原因当然是针对产品的特性，比如我们说的弹簧厚度不足，还有椭圆直径错误等，这是产品设计上去了，所以这时我们用什么去做现行设计控制呢，用一些公式算出来，那你要把他放上去，这是属于控制，当然这个前面说的是探测，那么接下来。如刹车系统，里面的预防控制措施，用了哪些里面的预防，按照材料标准 MS-845 设计，减少你
38、犯错误，控制措施是什么，做环境 应力测试，这就是如果我做的不当，我们去测试他，这就是探测，同样我们谈到这个问题，按照扭矩要求，另外一是什么，可能还有探测， 我做振动试验，理解预防探测控制.。试验是导热的，我们选择这个步骤，是不是导热的，这个试验一定要要看到，明白这个意思吧？我这个做完样件，实际上也是可以验证厚度，明白这个意思吧，所以说不要检查这个尺寸，那这个就是大的问题，就变成我们说的那个，艾。到过程当中去了，这重点就跑偏了吧，是不是跑偏了？“（学员）然后针对热水的，我们分析的其中的杯身与杯盖的间隙，在数模上电脑进行模拟，那我当累计公差达到极限值的状态下的时候，会不会出现这种情况？” ，好，这
39、是一个很有意思的问题，大家看，我用电脑来模拟，模拟装配，然后来看一看，是否会出现什么？间隙是否会紧，对不对！大家想一想，这个是属于探测呢，还是属于。 。 “探测，验证的（学员） ”，好，探测，OK！这个东西没有绝对的，你要反过来看，如果我在审设计的时候，我就是按照配合内容审，怎么样的尺寸才不会干涉，对不对！我是用其他尺寸，艾。 。然后我再选择这个公差，那这个什么方法？“预防” ，如果我选好一个不错的尺寸，我再来验证一下，我把这个放进去，会不会干涉，这是什么？注意哦，我们是用在前面，不是用在后面，所以这个时候就看你的设计流程是怎么样的，你是依据什么来设计的，如果说我设计完了，再用这个模拟去检查一
40、下，艾。 。这是什么，这是一种探测，明白这个意思吧， “杯身与杯盖的那个厚度太薄，按那个设计上的材料提供的，就是说对那个材料进行验证”那个材料时间长了会老化，会变形，你要说重点的，对不对？是因为材质选择的不当会导致时间长了会变形，所以这个时候呢，你就说按照那个材料的规范去做设计，然后呢对照那个材料的可靠性和耐久性的试验，是不是？这是另外一个事件了！这一组做的蛮好！如果我已经设计好了，再来做试验，来优化它，就是预防。试验设计功能，一个是帮助你做设计，一个是帮你找问题。比如我选用的材料不好，我们可以通过试验设计选出最优的材料，这样就是一个预防了。注意，这些工具要看你怎么用，如果用在前面，放在设计流
41、程里去，我们说这是预防。如果设计完了，做一个验证，就是探测。那么另外一点，现在第四版本的 FMEA 允许有不同的格式。功能和要求可以分开，预防和探测也可以分开。探测里面也可以分开，一种是探测原因的，一种是探测失效模式的。这样更有目的性。在这里，我要补充一点。在某些情况下，原因可以合在一起。一般来讲，一个原因对应一个失效模式。但是，有些时候，原因有好几个，当原因同时发生时，才会导致失效模式的产生。尤其像航天，安全系数比较高，要求备用系统。这样可靠性就提高了，降低发生度。接下来，看探测度。探测控制方法的有效性。当失效模式发生了，能不能探测到，探测的敏感度怎样。如探测水杯的温度，很容易。探测水杯的耐
42、老化，就不容易探测了。注意，一个控制点里可能有几种探测方法。这时候选择哪个探测度啊？有人是找最难的分值高的，还是找分值最低的。G桂老师G：最有效的那个，分值最低的那个。分值最低表示很容易探测到。分值高表示什么？不容易探测到。你是选择分值低的作为总的，还是打分值高的最为总的？应该选择最低的。我的控制方法是有效地就可以了。是同一个原因下的控制方法。还有一点要注意，你们再打探测度的时候不要受发生度的影响。不要认为他不大可能发生吧，发生度很低，探测度因此也很低。这个是没有逻辑关系的啊！你不能说发生度很低，我探测的分值也很低，没有道理。所谓发生度是什么？就是这个问题发生的原因很低，而这个探测度是什么？一
43、旦发生，探测的程度是多少。和探测度是两回事。这个是不受影响的。在评估探测度的时候，评估设计实效模式，要防止实效模式进入设计发生风险能力是十分重要的。评估是要找到最低的分支的那个。防止他进入发布啊！还要注意 MSA 这个也是相对的，为了达到正确的评级要对设计进行改善。你说我为了达到这些样件，多做些试验，当然是可以达到降低一些探测度的，但是会增加成本。会增加很多的人力物力吧。设计进行变更的话，可能我就不需要做这个实验了。这是一个考虑的思路。我们再打探测度的时候要在图纸方法前进行，要进行控制找出设计的缺陷。所谓设计初的有效性我们都是在设计发放前做的这个。能够探测到的失效。那么这个失效是针对探测控制的
44、。探测度有两类，一类是 A类的探测实效模式，一类是 B 类的探测原因。所以他是不适用于 C 类啊？C 类适用于发生度，会影响发生度。所以在 C 累的措施写出来之后，你可以再看一下发生度。接下来大家可以看一下探测度评级的标准。分值越高越很难探测到。分值越低越很容易探测到。所以大家看一下。大家从中需找一些规律啊。找出规律后大家就不会在评判标准犯大错误。大的原则一定要记住。我给大家总结一下，一个是什么？有没有，你空着那一栏说明没有。没有那自然是 10.如果发生了，我根本不做那个实验，那就是没有。哪还有一个是什么？有。这个设计是在定稿前还是在定稿后啊？定稿前定然好啊。定稿后当然就更不好了。还有一个是什
45、么？就是实验方法。你选择什么样的方法会影响你的探测度的好坏。如果你选择的是通过不通过这样一个，那这个只是针对一个标准来讲的。而且你这个标准是否合理呢？也未必。如果我是通过另外一个方法，做实验。一直到失效。那这个是不是更加可靠啊？或者还是什么？数据分析了。做实验以后我要找到他的规律。找到他的模型，来进行预测和分析。通过数据的分析更加能够预测到。做实验还有一个问题，你试验选择数量少还是多。可能做得到，也有可能做不到。这就是我们讲的他在实验方法方面有一定的差异。那最后一种就是我们讲的用很成熟的设计方案。而且这个成熟方案已经被证实了。这个是什么，你设计时一定会用的。当然这个不会出问题吧。拿这个平的分就
46、低了。好，大家现在针对你们那个来打一打。注意啊，你们是针对探测来打的，有预防了，就打一，注意，这里面有一点要提醒，要告诉大家，就是说你在打探测度的时候，这个时候我们要看哪儿啊，要看探测的这一栏，不要因为我有预防，这一栏就打一了。这是不对的。我有这个参考标准，这个标准也有它的适用性和条件性。掌声欢迎老师。之后是老师准备时间好，今天我们讨论一下问题呀，说什么情况下可以打低？前面我们已经提到了，只有在什么情况下，只有是这个立场，环境成正值，对有效的一个秩序，而且是开始的时候，是有效的设计方法，那个时候采取的，这是一个预防的方法，他是不可能实现的。学员回答听不清楚杯子的壁厚。那有的时候，这种预防方法并
47、不是可靠的。学员回答听不清楚。老师说，你这个标准利用只能用这个条件。学员说，对。老师说，所以你还知道他这个方法。 。 。 。由于声音略噪杂，听不清楚。老师说：这是一种特殊情况下，才打一，这种方法是经过证实的，才能打一，明白我的意思吧。学员回答杯子的打严重度的作业。老师说：你有没有设计错误呀，是不是选错了，是吧。这都是有可能的。所以你们在谈到，谈到说得都是实验，实际上，都是实验。设计方法不完全实现。换一句方法，或者进行计算确认，再次进行确认，这都属于。属于什么，属于验证。学员继续回答作业题你的实验 ，控制力不足，是吧。而且材料，对吧。但想想我想象中的材料：材料量，还是厚度。对不对，好，这一组：学
48、员回答杯子的作业：二组的根据是这样的，我们测试，很容易，被确认，实际操作一下，看他漏不漏，这方面的就可以做了。老师说：啊，注意啊。比如说我这个很容易呀，我就看到他漏不漏，对不对，问题是你在什么条件下做的实验呀，测量的时间呢？对不对，你是不是那种外检的实验一直跟进，一直做，对不对？而且模拟的环境，是不是车况的环境呢？是在振动呢？对不对？所以你说的这个实验啊，我看这个。再看它实际的呢？而且动不动就给打那么低吗？明白我的意思吗？你认为这样，可是你把它放到车上，一直长期震动，对不对？学员回答听不清楚。老师讲，对呀，我天天开，开吧，开吧，打开，我手上，是不是？都在磨损，对不对？关于配合尺寸是不足。所以你
49、的时间是什么？在这试验做试验里，你要知道，这里怎么开得呢？我时间长了，用的方法会是什么？会发现，所以你看到这试验里面，是不是一直在做，一直做到它失效为止。你是否做到，直到失效为止呀。是不是这样的，对不对？所以整个过程当中，你说我的时间呢？你的时间是不是固定？是不是固定条件下的足够时间呢？对不对？所以这个东西，你这个问题前面的说法，考虑失效模式的时候啊？我实在是这样的想法，在通过装车，开多少时间以后知道失效？对不对？部分失效？你的方法是不一样，会不会装上去？那当然了，那你要考虑使用的问题，多少以后还能不能用？能不能不漏水呢？老师说，所以你看到这个实验时间比较长，直到失效？对不对？你刚才说的通过不通过，对吧？通过不通过，对不对？我一直都在，一直都这么，这么做，我的意思是你知道的话，我看看什么问题呀？加速实验，对不对？比如说，那个它会不会出现生锈？对不对？那你说，我爆晒了好几天，这是你的说法，对不对？我焊晒了以后模拟试验里，照射。光的照射，高温照射对不对？都在规定的时间。你比如说规定 5 天，他没有出现生锈。OK？可以了，另外一个试验直到他生锈为止，那你说这个两个试验，哪个更有效呢？是不是这个意思呀？我的意思是，你知道吗？我一直做，一直做，等到它失效，所以你这个时候？学员回答：听不清楚，老师说：技术指标，所以他在一定条件下，还是通过了，远一点的话，可靠性
