1、培养动漫界的颠覆者-动画学院院长孙立军访谈录记者：从高中到大学是一个门槛，同学们如何调整自己的心态和学习？孙立军：同学们高中时代结束，大学刚开始的那段时间，我给它形容为“梦之旅” ，一直处在虚的层面上。学生入学以后，可能都要面临着现实和梦之间的落差，因为梦是虚无的。特别是本科生在入学第一年时，他们还沉溺在一种梦想的东西里，一切都很新鲜。比如说周末出去郊游，每天跟自己的父母、朋友通电话、通信。这样花在学习上的时间就相对较少。入学以后，无论是本科生、研究生，还是博士生，他们都面临着很重要的一点，就是再一次树立自己的学习观点，定位自己的学习目标。记者：那么学生在刚进校时应该怎样设定自己的学习目标，应
2、注意些什么？孙立军：以我自己的经验，我把大学学习分为两个阶段，第一个阶段是大一、大二,一二年级要重视院系开设的基础课，虽然会相对枯燥一些，但核心的东西必须重视，也非常重要，因为这是基本功的训练。有两门重要的技术类课程：如动画技法、速写。重要的理论课程如：视听语言、影片分析，这些课程都必须重视；第二阶段就是大三、大四。在这个阶段，学生对本专业已有一定认识和基础，可以开始动先动手，例如做个短片，不用长，一二分钟即可。做短片有两个目的：一是培养兴趣。二是通过动手能发现问题，例如合成、声音方面不成熟，甚至失败了也没关系，关键是这个动手的过程。其实动画就是画两条线，只要分别画在两张纸的不同位置上，翻动两
3、张纸就会有动的感觉。至于如何动的美，则是另外的问题。这也是为毕业作品做准备的一个过程，有很多学生到了大四都会有宏伟的目标，可是往往会完不成，就因为着手时间太晚。总结一下，就是一二年级边听边做，三四年级少说多做。学习其实和谈恋爱一样，刚开始时总是光看见对方的美，只有接触后慢慢地才能发现他（她）的个性，恋爱时两人相处，双方总是尽量掩盖自己的缺点去适应对方，这就是奉献精神。学动画和谈恋爱是一个道理。动画看起来是美的，可画的过程却是很枯燥的，也许不分昼夜画上三天却只动了短暂的三秒钟，但是这是每个动画人必须经历的过程，动画人需要有奉献精神。制定学习目标时，首先必须重视基础功的训练。考生为了考取这个动画学
4、院，都比较注重素描、色彩、速写三个基本功的训练，在这很多学生中，有的是掌握了非常扎实的功底。但是在他们入学以后，一方面大部分学生都认为这些东西过时了，或者认为这些东西的学习已经结束了、解决了。另一方面，这些课程的课时安排所占比例也不多。但是在国外，比如美国，像这种速写课是贯穿了四年的。而一般情况下我们只有两年时间。那么他们为什么是四年呢？一部分原因是他们入学的时候，速写水平并不是很高，相对有一定的爱好就可以了；而我们对入学时的考核标准已经有一定高度，其实从老师的角度来讲，包括本人的希望，都希望学生能在这个高度上，入学后能继续坚持爬高，只有这样才能达到毕业时所要求的高度。但是现在我们的学生对基础
5、课，从入学时就在远离它，由于基础没有继续爬高，后面的专业课学起来就没有厚重力，就会后劲不足了。我认为这是学习目标上的一个不足的地方。第二我觉得同学们应该努力扩大知识面。电影是一门综合艺术。电影学院各个专业在招生时都不是仅限在本专业范围内去考核学生，都希望学生能掌握更多的人文知识，动画学院也是如此。考试时你只会画，可能达不到动画学院的选拔标准；如果你又会画，又会演，还能写，这可能就是动画学院所想要得学生。各个系都很重视综合素养的培养。学生入学以后，有一部分人好像缺乏这方面的认识，他们总在强调，自己的专业特点，缺乏系与系之间的交流，缺乏竞争意识，可能是因为大都是独生子女的原因，可能还有别的原因，我
6、现在也特别费解。我们电影学院以前有户外实践的传统。那个时候电影学院的图书馆图书藏量非常少，都是一些老书。课后除了查资料，同学们很少去图书馆，更多是到户外实践。例如摄影系到户外拍摄，表演系到其他的剧组实践，学动画的就到火车站、圆明园等一些自然景点去写生，还有就是去其他院校听讲座，这是电影学院的传统。但现在大家似乎变得有些懒惰，当然还有相当一部分学生还在主动地学习，我觉得更多的学生在走下坡路。其次，在校学生还要从动画角度深入了解高科技的特点和变化，电影的科技含量非常高的，电影从诞生的那一天起就离不开技术，现在所谓的大片，无论是故事片还是动画片，技术的变化是越来越灵活。现在计算机技术发展非常迅猛，每
7、一次技术革新都会带来一次艺术创新，所以我觉得现阶段的学习要看重这一点。特别在技术和艺术相结合的方面，电影学院是其它艺术院校无法比的。记者：您曾经说过要培养动画界的颠覆者，请问这个颠覆者是什么意思？孙立军：我曾经谈过，电影学院在培养什么样的人才？从动画学院的角度，我要培养动画界的颠覆者，培养颠覆者的核心在于我们的教育不能够被市场左右，而我们的教育要左右市场，就是这个观念。在这里我主要强调的是动画产业，以前在计划经济时代，更多的是政策上指导做什么，我们的学生就创作什么，当然这个指导性的政策应该说是非常有特点，所以我们的学和用基本是一个系统。而现在的市场经济时代，实际上是市场化了，造成了现在我们学和
8、用的落差，因为中国目前的动画产业处于初级阶段。我们现在只能跟在别人后面，也就是日本人、美国人有什么，我们就消费什么。不像以前计划经济时代，我们中国有自己的一套文化哲学，一套产业哲学，在这一套意识形态指导下整个影片创作是高水准的，但是市场化以后，就分流了很多的人。特别在这种文化浮躁的时代，学生学什么成了问题。现在很少还提拜金主义，其实钱是非常有决定作用的。但是我们在学习的过程中，怎么样才能够不被金钱左右，而是去左右金钱，这是颠覆者的一个核心内容。尽管中国的其它领域发展非常快，而我们的动画产业的发展是比较滞后的。日本 20 年前的动画片还在我们中国热播，无论我们的消费观念，还是娱乐观念，都在跟着他
9、们的模式走。如果我们仅为了 20 年前的需求去培养人才的话，那么从人才培养的那一天起就意味着落后。所以我的观点就是我们要培养市场的颠覆者，特别是动画界的颠覆者。那就是让他们具有非常高的审美标准，市场的驾驭能力。我们动画学院的教学跟日本现在的动画教学是同步的，要么也只有微小的差距，不会有很大的差距。我们的产业和他们比有较大的差距，但是我们的教学不能有这种差距。我们要把教育和产业有机地结合，但不意味着要一味迎合市场而降低标准，这个我认为不是我们电影学院的传统。我们就需要培养一批将军式的人物，让他们去引领动画产业，把差距由 20 年缩短到 10 年，再缩短到 5 年，能在短短几年时间内和国际接轨，这
10、是我特别希望而且也是能够做到的。记者：为达到这个目标，学院为学生提供了怎样的硬件环境和软件环境？孙立军：当然，仅靠电影学院的动画学院这几十个人，几百个学生是不够的，现在我们要做的是从营销的角度形成一个网络，比如说今年我们计划要在全国建立 20 家工作站点，这 20 家工作站点要完成这几个任务：第一个任务就是要做动画产业年报的数据搜集。现在全国已经有 200 多所大学有了动画专业，这些院校的动画专业老师有将近一半是毕业于北京电影学院动画学院，所以第二个任务是要建立院校间协作网络，我们希望这些教学站点可以使我们的学生在毕业时就有出路，他们的就业不仅仅局限在北京，他们可以到全国各地去从事教学工作或创
11、作。第三个任务:我们希望电影学院能掌握中国市场最前沿的需求，我们不能闭门造车，也不能只看到了北京的市场，还有像浙江、广东、福建等等，甚至西部，像新疆、四川这些市场，我们要了解各个市场的差异。我在 2000 年前提到一个观点，中国可以划分五个地区，东西南北中，这五个区域的经济、文化、传统、习俗，甚至消费观念都是有差异的，我们只是在北京这一个点上不足以驾驭全国。如果我们电影学院想做一流的院校，要培养一流的人才，我们就要营造这样的网络。建立这 20 个工作站点，当然核心的东西，我们是希望这些站点能把电影学院当成龙头来看待，那么我们也要自己给自己施加压力，让人感到我们是货真价实的龙头。其实刚才我讲的这
12、些网络，就是为了让学生们有一种自豪感，还要有一种危机感。除了建立网络，第二件事情就是我们鼓励学生自己办一些活动，比如五月份的动漫节就是让学生唱主角。同学们可以以做志愿者的方式接待外校的学生、漫画社团和外边来的老师专家，和他们打交道，去组织那些工作，因为你是在电影学院，而不是其他学院，所以要做到最好。我们要培养那种引领产业的人。为什么一部日本动画片神奇宝贝全球发行了67 个国家，一部动画片所派生出来的衍生产品整个加起来是 1400 亿人民币，他是典型的引领着市场，引领着产业的例子。你想想中国有几个产业能有 1400 亿人民币，但是日本人用一部动画片就做起来了。游戏也一样，陈天桥说下坡就下坡，存在
13、什么问题？问题在于跟在别人后面走，自己没有研发能力。为什么像三星、索尼、惠普这样大型的集团公司他们就很有生命力。这些公司的每一百万会拿出十万作为研发用，所以我们动画学院在安排教学经费时，要拿出 1/3 资助学生，拿出 1/3 维护设备，拿出 1/3 补贴老师，形成三箭齐发，这样内部会形成一种竞争，在学生当中形成竞争，在师生当中形成教学以外的互动，这样就可以培养出优秀的人才。大学对学生的培养是特别重要的。我们电影学院的毕业生可能会有一个习惯， （有的老师认为是不好的习惯）就是毕业后会骂这个学校。其实他们有两种情绪，一方面觉得能在这个学校挺自豪的；另一方面会觉得自己什么也没学到。所以我就在想，这个
14、现象我们要从几个角度去看，当学生骂这个学校的时候，我们作为老师，首先应该去反思自己，是不是给学生提供了一个好环境，让他们流连忘返，能不能让他们很留恋这个学校。光给学生一个宽松的学习环境是不够的，我们要宽中有紧。比如动画学院，我们将逐步实行上午以必修课为主，下午以选修课为主。然后在业余时间，我们强调学生的实践课。用必修、选修、实践三种模式来培养学生的自学能力。记者：学院为在校学生提供这么多平台，那学院对在校学生又有什么具体要求呢？孙立军：我希望学生在校期间首先要重视基本功训练。第二要注意自学能力的培养。让他们觉得学校这种松散式的，或者叫开放式的教学模式是有设计的，不是老师不负责任，是希望学生能掌
15、握自主学习的能力。其实这个特别重要，比如到了就业岗位的很多学生反映：到了就业岗位后，同事之间很少交流。因为大家学到这点知识都不容易，别人不会也没有时间去教你。自学能力就是要学会举一反三，观察到一个事件，能联想到第二、第三个事件。要培养这种能力需要学生由原来的填鸭式学习变为自主式学习。第三就是重视与社会的合作，比如我们现在跟北京台，跟一些动画公司，跟一些游戏公司，都有很深入的合作。还有跟其它院校，这些院校不是艺术院校，因为艺术院校大家都有相通的地方，你跟他的合作意味着重复。恰恰像清华、北航或邮电大学等等这些综合性大学是很好的选择。比如说我们跟微软亚洲研究院在做水墨动画在游戏中的应用这种课题。比如
16、跟北航，我们联合在做数字奥运博物馆。比如我们今年跟麻省理工联合做了一个虚拟的数字媒体实验室，我们已经双方互派老师往返两次，已初步达成意向。所以我想这就给学生提供了一个他们原来连想都想不到的舞台。但是对学生来说，要正确树立专业观念，现在的学生不能因为到二年级已经可以开始挣钱了，就忽略了这种合作能力的培养，忽略了这种学习机会。这是我很不满意的地方，特别是某些高材生，到了大三的时候，他可能会挣很多钱了，就不太留恋教室课堂了。第四，学生不能偏执。各系制定的课程专业性都比较强，电影学院除了要分科明确也要充分利用综合性。比如动画学院的学生应该多听一听管理系组织的制片人讲座，另外还要多关注其他系学生的创作活
17、动，这是校内的相互学习。校外要多留意大的展览，包括和兄弟院校的交流。我们现在每年都要组织老师和学生出国访问，学生在家庭经济条件允许的情况下，应该积极地参与。因为学校每选择一个活动、一次电影节，都有他的目的性，不是说拿几万块钱出去玩一趟。当然在学生的学习过程中也有波段性，有时候学习兴趣浓，有的时候则处于低谷，低谷可能因为家里的一些困难，也可能是同学之间的矛盾，或是谈恋爱了等等，但我觉得无论怎样的外部因素，学生应该培养自己的抵抗能力，自己一定要制定好目标，四年有大目标，每个学期有小目标，就像我们写一个剧本，写一个制片计划一样。每个学期实际就是一个跟剧组的过程。对每四个半月当中学了哪些课程，对哪些课
18、程有兴趣，对哪些课程没兴趣，都因该非常清楚，例如学校给你言语权的时候，你就应该清楚自己要阐明什麽样的观点。还有就是要多看书，看杂书。对杂书只要有兴趣都可以看，也许对日后创作会有帮助。学生要明白这个道理，不能一味地只动手画。第五，学生要善于提问题。现在的学生提问题的特别少。上课时老师强调互动性，叫学生来讲讲，往往是根据课程的内容，疑难问题的解答，我现在特别希望学生能够针对每一个老师，每一个教授的特点，多了解他上这个课以外的一些东西。比如当我讲到动画技法时，我就特别希望学生能问我，老师你怎么运作一部影片的？你最早做的那些广告是怎么跟客户谈价钱的？可能回答就一两句话，但是对他有指导性作用。所以我觉得
19、现在的学生应该在这些方面再主动些，别一下课就跑了。胆子要再大一点，别怕提的问题会被老师耻笑。第六，学生要多策划或参加活动。了解别的院校，包括国外的院校，他们在做哪些活动，你们可能不了解这个活动的真正含义，但是重在参与，你也可以模仿做一个。比如动漫节，动画学院奖，还有今年十月份的首届学生游戏设计大赛，都是老师给学生想的，没有是一个学生自己想出来的。现在学生只要能提出有意义的方案，我们院里一直给予支持，比如去年的新生提出来搞一个漫画社团，每周三下午开会。我们就给了他们教室，甚至去老师给他们捧场，给他们做演讲，这些都是互动。如果学生不提出自己的想法要求，那老师往往不会知道。毕竟学生多了，不像带研究生
20、，一个老师带三五个，能够清楚地知道学生的情况。记者：电影学院很重视实践，其实挣钱也是一种实践方式，那么学生应该怎样正确地处理挣钱和学习的关系？孙立军：这种实践方式有一个问题，他所接触的这种实践，像刚才我说的，那只是 20年前人家制作时用的技术或观念。比如学生做一些广告，只有十几秒钟就可以挣很多的钱。但是不能过早的花过多时间在这种实践上，而且也应该合理地选择实践。到了大二、大三80的时间用于这种实践，只有 10%或 20用于学习，我不太同意这种观念。这种观念会影响后两年专业课的学习，靠实践学到的那点知识专业是非常有限的。虽然你能够谋生，但是你没办法谋财，就是说你没有办法谋取一个整体战略，在战略上
21、你是失败的。所以我希望学生，专科也好，本科也好，研究生也好，在两年三年四年的学习里边，应该自己给自己制定一个学习计划。老师在教学上会给你制定一个计划，你自己也要制定一个合理计划。学校会给你专门提供实践机会。比如大四的时候会专门有一个实践时间。那个时候你选择了一个好的机会，这个实践就可以把你头三年学的知识一下释放出来，甚至能找到自己的就业岗位。大二大三的实践如没有老师的指导，盲目性太大，你可能只能挣点劳务费充当廉价劳动力而以，不能因小失大。记者：对于我们学校的管理教学方面，您觉得还有什么地方需要改进？孙立军：我觉得电影学院在管理上，还有很大的不足，这不只是我个人的看法，大家都有这个看法。比如说很
22、多条例还不够细化，我们现在在向学分制过渡，但是老师们还没有真正认识到学分制的价值，我们的学分制管理模式还不完善。另外一个，电影学院还缺很多东西，比如像人才库的建立。人才库应该由三大块构成，一块是我们已经退休的老专家，老教授，老学者，他们不仅是我们电影学院独有的，也是重要的社会人才，同时也是我们的招牌菜。第二块就是现在这些优秀教师员工，应该让学生了解这些优秀的老师，并且了解他们的创作。可是现在我们很难看到。当然动画学院这方面做的也是不足的，应该得到改进。第三块是优秀学生，应该让这些学生早一点崭露头角，不仅仅让电影学院各个系的学生看到，也要让社会看到，要让社会关注一个大师是怎么成长起来的。另外从教
23、学角度来讲，比如说我们的研究生，电影学院的研究生包括编导摄录美，还有理论，分得非常细，每年都要招收很多研究生，但是他们之间的联合作业不多，他们对电影的研究缺乏整合，过于分散。因为电影是综合艺术、团队艺术，靠一两个研究生闭门造车做理论，特别是那些晦涩的理论，很难有说服力，毕竟他们没有在一线上拍过片子，所以我觉得电影学院的研究生教育应该整合。比如说除了视听语言这种电影基础课、大课，研究生在一起上以外，更重要的是在实践时，把他们整合起来，这是研究生教育很重要的一部分。比如动画学院也有摄录美，动画学院的学生完全可以整合在一起，就有优势，今年特拉维斯电影节的，电影学院一共三部作品，其中两部是动画片。那么
24、，本科生也一样，也需要整合，要打破系与系之间的界限，特别是要那些尖子生整合起来，形成更大的创作能力。学生们其实是愿意打破门户之见的，问题在于老师们不要带有成见。有一些系可能以老大自居，造成了学生也有这种偏见，这种偏见时间长了，也就自己把自己封锁住了，因为地球没有你照样转。我们电影学院现在还以“唯一”自居，其实全国兄弟院校已经有很多开设了影视专业，仅动画专业就已有 200 多所大学已经有了，我们的优势还有吗？我们要有自危的意识了，现有的品牌优势也许再过十年就没有了。教学方面还有一点需要改进，学校要重视一二年级的公共基础课，我认为我们电影学院的外语教学是非常失败的。为什么每年本校本科生考本校研究生
25、时，成功率那么低。很重要的一点在于外语教学的失败。特别是针对艺术类的学生，这种专业的教学是失败的。学校能不能以开小灶的方式，外请一些高水准的外语老师，还有要给学生施压，要让他感觉到如果外语学不好，就根本毕不了业。我就觉得这是值得的，当然这是一个管理规划，需要我们思考，也仅仅是我个人的一个观点。还有我们学校每年的奖励制度是不是太少了些。学生们对这种很短暂的活动不足以让他们培养出这种荣誉感。我觉得这种奖励对优秀学生的宣传还不够，能不能在整个学院范围内组织报告会，让优秀学生演讲，讲讲自己是怎样学习的，让他们也互动一下。记者：您刚才说那么多都是针对在校学生的，对想考这里的学生又有什么样的要求呢？孙立军
26、：想考这儿首先要培养自己的专业兴趣点，我觉得电影学院不是那种想考就能考上的，一定要有专业爱好，这个爱好不是一般的喜欢，要求对这个专业有较深的了解。比如说电影每秒 24 格，动画 24 格需要画出来，你可以自己做做，看看画 24 幅画面需要多长时间，而实际转化成视觉的时候只有一秒钟，一秒钟能干什么事？就是眨一下眼睛再睁开，我只是举一个小例子，这是要考电影学院、要完成梦想的学生需要了解的。第二动画学院要那种基本功特别扎实，杜绝浮躁的人。现在有很多学生有这样的现象：文化课不太好，有艺术爱好，但是又没有真正的去训练过。有大量这样的人来考电影学院，包括考动画。那么我就对他们提出一个忠告：电影学院要求基本
27、功非常扎实，一般的情况下，最好能系统地学习两到三年绘画。有这种经历的人才能考这里，如果只是刚刚学半年，几个月，我认为不要抱有考上的梦想。第三要求兴趣广泛，电影学院不会招书呆子型，动画学院也一样。你要学会做一个非常善于观察生活的人，特别是生活细节。拍电影的各个专业都需要这样的人，你可以去留意别人不留意的东西，发现别人发现不了的东西。我有的时候跟学生讲，动画跟其它专业不太一样的是还要多学一点点幽默，比如你应该多留意一些相声、小品，这种戏剧性的东西短小精悍，非常有特色。然后把生活当中一个不被人重视的细节外展，让它产生幽默感，这些东西都是需要的。当然语文和外语也是我们看重的两门课程。这些都是考电影学院
28、动画学院的考生一定要重视的。记者：还有您刚才说了学生要做颠覆者，但如果毕业后和市场无法接上轨怎么办？动画学院的学生没有就业的不安全感吗？孙立军：他们会有就业压力，但是我觉得只要他们认真学了，就不应该有压力。他们只要用出 60的力量，就会没有就业压力，这是动画学院，包括专科的同学。那些有就业压力的只有两类人，一类是在校期间根本没有用功学习的。我调查过，有几乎就没有学的学生，学习心不在焉，除非记考勤他就来，课外就是玩，当然这类人很可能会被开除。你想想，这样的学生无论上什么样的学校都一样会有就业压力。第二类是死学的人。老师要讲的东西很多，其实就是想告诉他，要学会举一反三。比如设计一个人物形象，他没有
29、很好的基本功，但是自己又在那儿钻牛角尖，这条路走不通，不知道换一条路走，这就是不得法。就这两类人，没有第三类。 和市场接轨是一个过程，我给你举一个例子，我们有一个 99 级的学生，他应该是 03 年毕业的。他在校期间在班里的综合排名可能是在中下游，他毕业以后向我咨询过，他问我他应该做什么？我说，你能通过你老子的关系，通过一些投机行为找到一个铁饭碗，但是作为本科生，你很难再施展自己的才能。我认为在电影学院学习艺术，更重要是电影学院培养了你的自信，培养你闯荡江湖的能力。那我觉得在你刚刚毕业的时候，一定还要在社会大学、市场大学当中摸爬滚打四年，然后再回过头来定位自己怎么做。这个学生就听了我的建议，他
30、在毕业的第二年用了半年时间挣了大概 160 万人民币。这个价值可能是一个铁饭碗一辈子所创造的价值。你想想半年的时间创造 160 万人民币，一个月平均 30 万左右，你想想一个人工作，你就是说按月薪三千、五千，十年才多少钱，30 或 60 万对吧，他用半年时间就创造了你 30 年工作的价值。当然我们不可能培养的学生各个都能做到这样，但是他是个典型。记者：我知道您历时六年创作小兵张嘎 ，您在创作过程中肯定有很多经验，您可不可以分享一下。孙立军：这个没问题，我给你透露一下，我们 4 月 28 号完成小兵张嘎的创作手册，是剧后的一种总结。它融合了六年的创作过程，我推荐里面其中的七页，是我即兴记录的一些
31、心情，有的只有十几个字，有悲观的，也有阳光的，有的甚至就是在厕所里想起来，画了画，真是用厕所纸。也有开会的时候，上面在说教，下边我脑子里就在想着小兵张嘎 。到时候你盯着我，我送给你。记者：那有什么建议给学生呢？孙立军：我是在 99 年底策划这个片子的。作为电影学院的毕业生，同时又作为电影学院的老师，同时也是动画学院的负责人，我就在想，学生们考取了电影学院，考取了动画，他们在我这儿能学到什么，像当年我考取电影学院又希望能学到什么？首先学生需要得到知识财富，第二得到人生价值目标，也就是实现自我。那作为电影学院动画学院的负责人，我自己的目标是教好书，拿什么教，用什么作为标杆？所以要有自己的创作，我应
32、该带头做别人做不了的事情，做只有电影学院的毕业生才能做得了的，那就是动画电影。跟电视还不太一样，他从策划到融资到整个制作都具有高难度。所以小兵张嘎的这六年见证了一句话 一个人只要有梦想就一定能实现。首先小兵张嘎也是培养我自信心的一个过程。什么是自信心？就是能在一穷二白的基础上运作了一部耗资 1200 万的电影。没有靠电影学院的帮助，完全靠我们自己。这个案例的成功可以给学生提供一个标杆。现在的环境成熟了，学生毕业以后会比我更容易做到这一点，也许你不用六年，用两年、三年、四年就能成功。第二小兵张嘎的创作突破了原有的模式。中国传统动画片的创作可能局限于神话传说，小兵张嘎是一个现实主义题材作品。从创作
33、类型电影来讲， 小兵张嘎树立了电影学院的品牌，就像当年的本命年等 78 班创造的新电影概念一样，动画也要追求新电影、新学院派，新学院派是什么就是把不被大家看好的题材做好，把大家认为过于政治的做的商业娱乐同时又不失艺术水准。新电影、新学院派就是要奔着这个目标。我们不排斥欧洲那种艺术电影、沙龙电影，同时我们也不应该排斥好莱坞电影。 小兵张嘎创作了一个新的类型电影。第三小兵张嘎是导师带学生做的一部电影，不像以前的老师创作，可能是在外边一个剧组里边，除了他是电影学院的，其他都跟电影学院没关系。这部动画电影从前期的编剧到中期的制作到后期的完成，都是我带着研究生完成的。只是说中期的大规模制作邀请了一些公司
34、。所以这是老师带学生去参与商业片创作的例子。第四，这种题材到底算不算艺术，我不会去评价。到现在还有一些理论家，包括我的同事，可能对这种题材的电影还会嗤之以鼻。我希望这部电影真正走向市场的那一天，就是七、八月份上映以后，它的影响力能持续十年或者更长。我坚信这一点，我希望我们不要人为地给他划定成分，重要的你是否在用心创作一部电影，创造一种新的艺术。我还可以想到第五点、第六点、第七点，一部小兵张嘎不仅仅锻炼了我个人的能力和创新精神，更重要的是培养了一个团队。我们应该发扬电影学院这种风格、传统。 小兵张嘎在去年获得了华表奖，因为这是一部真正的原创国产动画片，跟当时获奖的那部红孩儿大战火焰山不一样，它是
35、台湾制作的，不是真正本土的。 小兵张嘎的诞生也结束了北京没有动画电影的历史，这个意义可能更重大。我现在做的第二部贺岁动画电影是我和我的九个研究生共同创作的。我们也使中国的第一个动画博客在电影学院产生，每隔两天他们创作时的喜怒哀乐就会在博客中展现出来。影片做完的时候还会有一本动画博客书，衍生产品在市场叫红，不同的出版物也会接踵而来，这样不是很有意思吗？我想这样说，如果北京电影学院的老师和同学都动起来，那电影学院真的会是五彩缤纷，真的是“唯一”了。问：孙老师，您作为动画学院的院长，能谈谈动画学院未来几年的建设方针吗？孙老师：首先，从历史的角度来看，北京电影学院动画学院是中国唯一一个教育历史超过60
36、 年的院校，在世界的高校教育当中也是为数不多的。它不仅仅是为了培养人才，更多的担当了教育行业的一份责任。在未来发展中，还是要遵循国家颁布的教育方针、规划纲要来建设。国家在改革开放三十年后未来的产业结构调整，直接影响到了我们在人才培养上的一些设计，所以教学不应该盲目，一定要有规划。其次，从自身的发展角度来看，在北京电影学院创建一流的国际化学院的前提下，动画学院能否率先成为世界一流的二级学院，这是我们未来几年当中需要努力的。另外，从教育的角度来看，我们要把重心放在人才的培养、教育理念的创新等方面，这也与国家教育部所提出的方针是一致的。以上这三点，是动画学院未来几十年发展的指导思想。动画学院近十年为
37、全国超过 130 所高校培养了骨干教师。我们一直本着开放办学的方式，服务国家与社会。我们在未来将继续在此方面做努力，加大开放力度，与国际上优秀的动画、漫画、游戏等专业院校合作。这是具有实质性的合作，比如说，教师的互换、学生的交流、2+2 或 3+1 式的学习方式等，使我们的教育资源更加国际化！在当前现有的教育体系下，我们要充分的把内功练好！一方面使在校生受到更加良好的教育，让他们学习专业知识的同时，更注重树立远大的理想。要有理想主义情怀，要有事业心和社会责任感！前提是要让教师具备这样的能力，增强师生的凝聚力，调动他们的积极性，使动画学院的师生都充满了活力。我们要在推进学分制方面努力，让学生可以
38、按照他们的兴趣方向学习，最终体现为由被动式的学习转为主动式的学习。我们还将把学院奖、漫画节、游戏节、各类论坛、讲座等做成一套体系，通过网络、纸媒体、光碟等方式建立动画学院的庞大的数据库。例如：若我们的毕业生回到母校想查阅当年阿凡达主创人员的讲座时，可以通过数据库就可查阅到。这样就形成了一套全方位服务于动画行业的体系。当然我们还需加强硬件建设，像教室、设备等，都要朝着世界一流而努力！在未来几年中，我们将在产和研方面寻求重大突破。为什么这样说呢，因为从 99 年学院开始筹拍小兵张嘎动画电影到 05 年完成，动画学院已经成为中国唯一的能拍摄商业动画电影的院校；当在 06 年大漫画杂志诞生之时，我们也
39、成为国内率先拥有漫画杂志的院校。而在今年的 12 月份，第一款由动画学院原创的游戏将会投放市场；还有我们是首个拿到国家级 863 课题项目的艺术院校；这都是我们取得的一些成绩。并且我们拟在温都水城动漫基地建立三条专业的动画电影生产线，涵盖 2D 制作、3D 制作和偶动画制作。以这三条生产线为依托，匹配相关系列的项目制作。并且每年还将举办两次动画专业型的论坛，最终使这些常态化发展。我所讲的重大突破呢，一是我们将会有一部动画电影获得国际大奖，但在这里我还要先卖个关子，希望大家到时来检验我们这个成果。二是我们所培养优秀的毕业生，不仅在国内乃至国际上都有良好的影响力。三是在动漫教材方面将会有突破，现在
40、我们已经拥有近百本教材，在未来的日子里会继续努力完善教材体系，使它更科学、更系统，希望成为行业的经典。电影学院动画学院也在为走出去而努力。比如说，将会在全国十个省市建立我们的实验、实践研发基地。目前已经意向达成了 7 个地区。这些地区中有沿海发达地区，也有西部欠发达地区，我们将全面开发，更好的为 3 亿少年儿童服务。还有，10 月 28 日的世界动画日，我们将记录动画人一天的生存状态；今年的动画学院奖，我们将举行世界百所高校动画接龙活动等。这都是我们所做出的实际行动。最后，我认为在中国，要让教育引领产业的发展。我所说的并不是教育产业化，而是希望我们培养出来的人才成为动漫产业中的主力军！我想在未
41、来的几年当中定会开花结果。问：您当初担任动画学院院长时是否对学院的发展有一个具体的设想与规划？与现在的发展现状是否一致呢？孙老师：北京电影学院其实有一个非常好的传统，就是没有必须的条条框框。动画学院走过这 10 年，有些是在我的意料之中，有些却是出乎我的意料的。所谓意料之中的是动画学院之前已经有很长的历史，而我作为一个接力棒，要努力把这些很好的传承下去。包括我们严谨的教学态度、优秀的师资队伍等，这些都是我意料之中的。而出乎我意料的，比如说，我们一起发起的动画学院奖。仅是想动画学院每年都有一个活动，就是在过新年的时候，每个同学准备一个小礼物然后交换。而 01 年的时候我们想让高年级与低年级的学生
42、们有一个互动，所以把学生的作品在公众的场合上展示了出来，这便诞生了学院奖的前身。记得那个夜晚对于学生和老师们来讲都是个不眠夜，其实这在当时是一个很震惊的举措。我们真的太需要这样的一个平台了！所以第二年便形成了现在的动画学院奖。记得 03 年的学院奖让我很感动，那一幕至今我还记忆犹新。有所动画学院将近 300 名学生坐硬座火车来到北京，还有所学院的同学们乘坐两辆大轿车近 80 人冒着雪赶来电影学院，就是为了来观看学院奖。还记得在 07 年的学院奖期间，我收到过一条这样的短息，以至于现在每次与老师们做研讨会交流的时候我都会重复这条短息，他大概意思是说：“孙院长，非常感谢学院奖给我们提供了这样一个平
43、台，我也特别羡慕你们的老师和学生，如果哪一天在我的学校有这样的环境，我死都瞑目。 ”我想这位老师在学院奖那三天看到了完全不同于他以前所理解的动画，而这三天就是我们动画人的节日。其实我也看到过由七八个小伙子组成的创作团队因为没有赶上报名的截止日期，在老师面前痛哭流涕的场面。所有这些我听到的，经历的，都是我没有想到的。所以我想：我作为一个动画学院的院长，比任何人都幸福！这也是多年间支撑我把动画做好的一种信念，希望能够让更多的人感受到动画文化所带来的幸福感和乐趣。问：您认为学院未来几年需要提升的教育环节和内容是什么呢？孙老师：我认为还是要提高眼界！要看到动画发展的趋势，所谓“站得高才能看得远” ，在
44、理念上要敢于突破自己。其实所有动画技术的发展都与电影技术的发展有关，未来电影数字化的发展是我们需要关注的，但是电影是为人而服务的这个指导思想一定要坚定。所以学生在校期间要打下扎实的基本功，并要养成良好的学习习惯，特别是自主学习能力的培养，这都是未来我们所要努力的。问：您当上博士生导师后，感觉如何？孙老师：怎么说呢，没当的时候非常相当，但当了以后却感觉压力很大。关于电影学院动画学院的动画博士生培养的问题我也需要一个学习的过程。其实在批准我当博导的那一天，就觉得身上又加了一份担子，所以我自己要很认真的对待这个问题。问：您能介绍一下今年所招收的博士生“电影艺术创作方向”的这个专业吗？孙老师：我所招收
45、的博士生，首先要学会担当更多的社会责任，不应该停留在一个简单的学生概念，更应该像我的战友！要在这个行业中培养自己的理论话语权，这是我们国家非常缺乏的。我一直认为动画的理论研究要做到严谨、科学，在行业中要有一定的指导作用。在八十年代，其实中国早期动画界出现过一批动画理论方面的文章，这个时期很短暂，也没有人去整理它，导致后期我们的许多理论都是一些经验之谈。而作为一个文化产业的背后一定要有理论作支撑，所以我希望这届的博士生更加具有社会责任感、具有奉献的意识、具有创新的能力！问：在培养博士生方面，相对于研究生比较有哪些拔高的地方呢？孙老师：我们在本科阶段比较注重基础教育，其中也不排除可能会出现大师级的
46、人物。像张艺谋、陈凯歌他们也并没有读研究生，更没读博士生，所以就这种教学体系来看，本科是培养适合社会需求的应用型人才。到了研究生，他们会在方向上有一些比较具体的选择，像前期设计、造型设计、动作设计、编导、表演、策划等等，会有一些自己的侧重方向，相比本科会更专一些，并有相应的理论储备。到了博士生，我想更多的是一种思考。也许他会研究得很偏、很专，这都没有关系。我们要遵循它的共性，也要发展它的个性。如果全是共性的话则会成为一种工业模式，不能归属到一个艺术院校人才培养的范畴。总之我希望我的博士生们能够主动的学习，而不要被动的学习！问：对所招收的博士生的就业方向有哪些设想？与研究生有哪些不同？孙老师：对
47、于就业来讲，现在都实行双向选择，已经不包分配了。所以不论博士生还是研究生主要还是看能力。做为博士生，我觉得更能体现导师的能力，如果一个博士生毕业了找不到工作，做为导师其实是很不合格的。我只希望从动画学院的毕业生都有一个好的归宿，今后能在自己心爱的工作岗位上有所作为。现在博士生的培养方向，主要侧重于教师、学术研究型等方向。但也不排除有其他就业方向，如果有人能成为一个大房地产商也好啊，我也觉得开心，他可以用动画的思维，使这个城市更加精彩，我也很乐意看到。正如，如果没有迪斯尼，就没有迪斯尼乐园。我想如果在迪斯尼乐园哭的孩子，一定是父母没有满足他，其他全是笑着的，我很喜欢那里。这是一个创意的世界，更希
48、望我们的学生不要拘泥于现状，要敢于突破自己！问：动画学院学院奖到今年已经是第十届了，在作品评选方面您有什么感想？不论是从数量还是质量方面都在逐年提高，您是否看到了中国动画的希望呢？孙老师：说实话在我上学期间，我认为我们就是中国动画的希望，到现在三十年过去了，才发现只不过是一群普通的人在做着一件件普普通通的事，当然一年比一年好。对于动画学院奖来讲，当时在创办时我就定下一个规则：当领导的不能当评委，因为担心自己太过主观。也就是说到现在我还没有做过一次学院奖的评委，有可能会成为终身的遗憾。但也有一个优势，正因为不是评委，可以更自由发表我个人的观点。这么多年看下来，首先我要感谢那些兄弟院校，也惊讶他们
49、的进步。当然动画学院也在前进着，我认为数量的增长不足为怪，因为中国有数十万的动画专业学生，但也有大量的学校还没有达到专业教学的标准，这是我们需要冷静的看待的。就我们看到的这些作品来说，在 03 年到 05 年那时，我们还在探讨什么是动画。有些寄来的作品还不能称之为动画，起码他不是一个高校培养人才所需要的动画作品，也就是我所讲的含金量不高。而这几年，有了巨大的改变。我惊讶于那些同学的自学能力，通过作品可以看出哪些是学校老师教出来的，哪些是自学出来的。这就是我所看到的进步，也是我非常开心的事情。另外，我还看到了一批优秀的师资队伍和动画专业的优秀人才，他们就是动画界的主力军！虽然目前我们还称不上产业，因为还存在盗版问题、山寨文化盛行等问题。但如果这批年轻人、老师们坚定自己的信念，怀揣着为动画事业奋斗终身的理想，我相信用不了多久优秀的动画作品将会源源不断的涌出！问：学院奖对于动画学院、对于中国动画的意义您认为分别是什么呢？有什么异同？孙老师：动画学院只是全国近千所学校的一个缩影，我认为学院奖更多承载了为中国动画培养人才的意义。其实现在动画学院奖已经不仅仅属于北京电影学院，一直希望让它成为世界的动画学院，而对动画学院的意义是起到了推动教学水平的进步。问：最后一个问题了，您对今后动画学院的发展寄予什么样的期望
