1、1主席余薇： 朋友们在了解了今天的辩题背景之后，我们马上进入正式的比赛程序，首先来认识一下双方的出场阵容和他们的立场观点，大家看到坐在我右手方的是正方澳门大学代表队，他们的立场观点是“民工子女教育的责任主要是在工作所在地” ，一辩赵杭，工商管理学院 2005 级本科生，二辩彭寅，工商管理学院会计学 2002 级本科生，三辩刘京京，特别计划中心财务管理 2005 级研究生，欢迎你们的到来！大家看到坐在我左手方的是反方同济大学代表队，他们的立场观点是“民工子女教育的责任主要是在户藉所在地”，一辩王晶玲，物流工程专业三年级学生，二辩沈雷，临床医学专业二年级学生，三辩张荟，广播电视编导专业二年级学生，
2、欢乐你们！再来认识一下我们评判团的成员，我们的评判团仍然是由七位专家组成，他们是：上海戏剧学院教授刘明厚，华东师范大学教授吴刚，上海外国语大学新闻传播学院院长张祖忻教授，上海交通大学教授姚俭建，上海市新闻工作者协会主席贾树枚，华东政法学院教授殷啸虎，南京大学社会学系教授翟学伟，担任本场比赛的点评嘉宾是：复旦大学教授谢遐龄，欢迎各位专家，学者的到来！欢迎！朋友们，我们双方早已是严阵已待，现在比赛正式开始，首先请出的是正方一辩方言，时间是 4 分钟，有请。 正方一辩赵杭： 谢谢主席。大家好，我们今天讨论的对象是进城务工农民的下一代，当城市儿童享受着优质教育资源时，他们要么随父在城市奔波闯荡，要么在
3、乡间孤独留守，同是花朵却有着不同的命运，而教育成为导致这种结果的原因之一。基于价值的可取性，及事实的可行性，我方认为，民工子女的教育责任主要在工作所在地。 首先，我将从情、理、法三个方面来论证我方观点的价值可取性。于情，我们中国人历来重视骨肉之情、天伦之乐。民工渴望子女绕膝的熔融暖意，孩子也需要父母对他们的关爱与照顾。基于人文关怀，工作所在地是不是该满足这种基本的情感需求，满足民工一家人对团圆的渴望呢？再说，父母对孩子的言传身教是家庭教育中不可获缺的部分。又何况，天下父母皆有望子成龙之心，民工也希望他们的孩子能够在教育和学习上更加贴近城市，以便真正地融入城市，改变命运。于理，民工以低廉的劳动报
4、酬、辛勤的汗水为工作所在地的发展和繁荣做出了巨大贡献，还缴纳了各种税款。其子女当然有权利享受工作所在地的教育资源；而工作所在地也有义务为民工子女的提供便利的教育环境。仅仅是综合以上的权利义务关系，我们就可以非常地清楚看到，民工子女的教育责任主要在工作所在地。进一步来看，民工子女对城市教育资源的共享，有利于他们和城市儿童的融合，这就可以促进民工家庭融入城市，这是城市化进程中必要的一步,也是我们大力提高全民素质的必经捷径。试问，工作所在地有什么理由来拒绝给这些民工子女，给他们一个“跳农门 ”的机会呢？于法，除了已经不能适应时代发展的义务教育法还执著于城乡户籍制度的限制，从 98 年发布的流动人口子
5、女就学暂行办法，到 01 年国务院提出的“以流入地政府管理为主，以公办学校借读为主” ，再到近几年各地方政府相继出台的各种方针、办法，都为工作所在地负主要责任提供了依据。 由此看来，由工作所在地负主要责任，可谓情、理、法兼备，在价值上是完全可取的。其次，无论是立足现实，还是展望未来，由工作所在地负主要责任是完全可行的。 我们非常欣喜的看到，北京首先通过立法保障民工子女的教育权；绍兴市推出了“外来民工子女入学绿卡”制度；苏州率先实行免费义务教育，并将解决民工子女的“15 年教育问题”作为未来的重要目标；杭州的民工子弟学校被联合国的专家评价为“流动人口的福音” ；广东省也正在大刀阔斧地进行户籍制度
6、改革，试图取消民工子女与城市教育间的一道藩篱。在此，我方也斗胆建言。国家应该逐步打破城乡二元结构，将原先的“分级办学，分级管理” ，改为由国家统一调动资金，再委托工作所在地分配工作，选址办校，召集教师，逐步建立起适于民工子女的教育机制。我们相信只要工作所在地肯努力，他们定能给流动的花朵们一个灿烂的春天。 综上所述，民工子女的教育责任主要在工作所在地。接下来，我们也希望对方辩友能够在价值的可取性及事实的可行性上，论证你方的观点，谢谢大家！ 2主席余薇： 谢谢正方一辩同学，接下来我们请出的是反方的一辩同学亮出本方的观点，您的发言时间也是 4 分钟，有请。 反方一辩王晶玲： 谢谢主席。各位评委大家好
7、，首先欢迎远道而来的澳门同学，听完刚才一辩精彩的论述，我突然感到作为这一代的大学，作为来自祖国各地的青年人，我们的胸很宽，容的下江湖装的下庙堂，我们的心很广，要建设更加合协的社会要做祖国的栋梁。古人云：君子何而不同。在今天的讨论中，我们与对方同学追求教育平等的目标上是一致的，但是我们的观点不同，我方认为民工子女教育的主要责任在户藉所在地。 在我阐述我方观点之前，首先来明确几个概念，一，何为民工？民工指的是为了改善经济和生活状况，离开户藉所在地，外出打工的农民，他们具有如下的特点：流动性大，收入和生活水平比较低，二，教育的责任，教育是一个综合型的概念，它包括了家庭，学校，社会三个方面，我方认为今
8、天辩题中的教育主要指义育教育阶段，这就更要求这三方通力合作，各进其责。同时，要求责任的承担能方确保每一位适龄儿童的受教育的权利不被侵犯，那么，在民工子女的教育问题究竟存在什么反方一辩：同样的问题，教育的责任又发生了什么样的缺失呢？ 首先家庭教育，这一点上来说，无论孩子留在户籍所在地，还是带往工作所在地都无可避免的发生缺失，第二学校教育，目前民工子女的入学普遍存在门槛上，教育难问题日渐突显。我方认为责任的归属问题有三个环节，第一是完成责任的能力导致责任的自然分配，第二是历史、社会、文化、法律对于责任者的确定，第三是由于社会环境的变化，或者能力的缺失导致责任变化的转移，即于以上三个标准，我方认为首
9、先从现实角度来看，法律上义务教育法明文规定了义务教育阶段由地方负责分级管理的制度，对方辩手刚才列举了很多现行的政策，但是我想说作为一部由国务院通过的法律，在他没有被废除之前他的效益仍然高于一些行政法规，其次，国家在财政上也大力保障了农村教育的实现，所以无论从法律上还是财政上，户籍所在地对民工子女的教育都是意不容辞，第二从历史源远看，户籍所在地不仅仅是行政区域的划分，他更有一个家乡的概念，中国人有着浓浓的乡土情节，一方水土养一方水，户籍所在地对当地居民提供公共服务的责任是天然的，第三从解决问题的能力来看，今天我们讨论的义务教育，不是精英教育，所以户籍所在地和公众所在地都具有同样基本的能力，因此也
10、就不存在因为能力的缺失而导致责任转移的必要性，其实综观今天的辩题，我们不难发现，引至民工子女就学难的真正原因在哪里？那就是民工的户籍所在地和工作所在地巨大的经济落差，这种落差导致了民工在工作所在地受到众多的岐视和限止，而在户籍所在地的子女享受不到优质的教育。 归根结底，我们需要户籍所在地积极履行责任，大力发展经济，只有经济发展了，教育的资源才能保证，只有农民富裕了，子女的教育问题也将引刃而解，我们希望无论是城市还是农村，每一个孩子都能沐浴在同一片阳光下，只有这样我们的教育事业才能象出生的朝阳一般，日破云涛万里红，谢谢大家。 主席余薇： 谢谢，接下来请出的是正方二辩同学继续亮出本方的观点，您的发
11、言时间是三分钟，有请。 正方二辩彭寅：谢谢主席，对方辩友大家好，我们来看看对方辩友为什么一直认为民工子女的教育问题应该在户籍所在地呢？ 第一，对方辩友决口不提价值的可取性，只在谈事实上不可行，一直在强调民工子女的教育问题在工作所在地有众多的困难，但是我们想想看，我们暂且不看民工子女的教育问题在工作所在地真的不可行，我们来看对方辩友由这种事实的不可行直接推论出价值的不可取的逻辑，我们能够接受吗？我们举个例子好了，我们知道人类要杜绝流血冲突，但是我们也知道全人类要完全杜绝流血冲突是不可行的，但是我们知道，但是这就代表我们不能够禀着这样一个原则去努力杜绝人类的流血冲突吗？而对于今天的这个政策性辩题，
12、我方认为即要做到价值上的可取，又要做到真实上的可行，而今天对方辩友一昧的只谈事实，不谈价值，是不是也在价值上认同民工子女这些教育，应该和其父母在一起呢？ 而第二个问题，对方辩友今天告诉了我们义务教育法，3义务教育法告诉我们要在户籍所在地，所以就要在户籍所在地，其一我们想一想，如果今天这个辩题是用一句法律就可以解决的话，那我们直接不用辩了，直接把法律拿出来不就可以了吗，那这样也失去了一套辩题我们今天本身讨论的意义，其二我们知道，对方辩友提到的义务教育法，所谓地方负责分级管理的规定是在 1986 年提出来的，而今天的民工子女教育问题，是今天社会发展提出的新问题，对方辩友你拿一个 1986 年的法约
13、束我们今天这样一个新的问题。 而第三点对方辩友告诉我们，为什么我们要把民工子女教育问题划在户籍所在地呢，因为户籍所在地是他们的家乡，他们需要在家乡解决问题，因为问题发生在家乡，但是我们想想看，我们今天来讨论这个问题不是来追究问题，而是来解决问题，解决问题我们就要来看问题的根本，我们看到民工子女的教育问题已经成为一个很严重的社会问题，我们称之为留守儿童，而其根本就是因为他们在最需要父母的一个年龄阶段，缺少了父母能够给予他们一个完整的家庭教育，我们知道家庭教育给予一个孩子和一个子女往往是一种隐性教育，他不需要通过语言也不一定要通过理论，他是父母通过一种非常感情的流露而给孩子一种非常隐性的家庭教育，
14、而这个时候，我们就看到家庭教育在民工子女的教育中是任何社会教育也无法代替的，对方辩友即便把农村的义务教育发展的再好，我们看到家庭教育和社会教育这两者还有本质的不同。 而接下来我们再看看对方辩友给我们提到了几点问题我们来一一理清，第一对方辩友告诉我们，资金存在问题，国家的义务教育资金是按户籍投入的，但是我们想想，资金虽然是死的，但我们人是活的，往往资金如何投入也取决于我们政策如何颁布，如果工作所在地能担负起主要责任，我们当然也有相应的资金投入，（时间到）谢谢各位！ 主席余薇： 谢谢，谢谢正方二辩同学，接下来我们请出的反方二辩同学发言，您的发言时间是三分钟，有请。 反方二辩沈雷： 谢谢主席，各位观
15、众大家好，首先很感谢对方一辩跟二辩的慷慨陈词，但是大家有没有注意一点，就是刚才对方一辩在陈词当中情理法三点，他的理告诉我们说民工为了城市做了贡献，那么城市理应为那些民工子女负起责任。但是我们说，人权于其父母的共性无关，人权又包括了受教育，受教育强于其共性无关，如果按照对方辩友的逻辑，将一个孩子受义务教育的权利跟他父母的共性去挂钩，那好，我们今天到小学里去看吧，我们会发现有的孩子坐的是椅子，有的孩坐的是凳子，有的孩子只能是席地而坐了呀。 对方辩友，第二点，对方一辩又谈到了一个理字，他在强调一个在工作所在地民工子女教育的责任尤其突出，但我们说的是一个工作所在地只有五分之一的民工子女，他的教育问题不
16、能代表一个我们整个的民工子女的教育问题，们说现在留守在户籍所在地，那民工子女有五分之四，而其因为民工的身份，他们导致的是家庭教育的缺失，家长与学校之间无法进行合理的沟通而导致一系列教育管理的效益的问题。大家想一想，如果他们的父母在天涯海角外之，难道我们的户籍所在地就不能管好这一系列的问题吗，他必须的扛起这一个教管的责任啊。 第三点，刚才对方二辨告诉我们一个教育效果的问题，教育是家庭教育，学校教育以及社会教育三为一体的事情，但是我想问这样一点，如果我们能够只凭学校教育环境的条件是否良好来衡量一个教育能力的优势的话，我们这样能够成功吗？如果这样的话，那我们今天还来讨论这个问题又有什么用呢？ 大家试
17、想一下，如果我们说这个工作环境能够解决这样的问题，的确他无私的善举，道德的提倡确实是值得我们推崇，但是我们说这还仅仅是小善，我们所做的是要普及到每一个民工子女角落里的大善，另外说了，如果我们在工作所地做了一些小善的时候，难道就一定要鉴定为主要责任，由他来归属吗，你想如果我一时出于道义的责任，我去抓了一个小偷，抓了一个飞贼，那我就要代替警察负责整个城市的治安吗，我可不是超人或蝙蝠侠呀。 最后一点就是对方辩友谈到了一个整个民工子女教育的源头问题，好的，我们怎么去解决，主要矛盾在哪里，那我们说，现在民工浪潮这个社会问题的诞生导致了民工子女教育问题的浮出水面，我们心痛，痛心的是4因为现在民工子女还随风
18、飘零；我们也心寒，寒心的是现在根本没有一个解决的方法，无法去根本解决，为什么，因为农村，农村的经济贫富差距大，无法解决这样一个问题的话，那我们何从谈起呢，民工来源于农村人口，而那些民工子女又来源于农村子女，我们只有从根本上解决这样的问题，我们的责任为的是什么？很简单，那就是为了我们整个民族的振兴，为了所有农村人口也仅于此，谢谢。 主席余薇： 谢谢反方二辩同学，今天的比赛一开始呢双方的队友就是辩的非常的激烈，那么究竟谁更有说服力呢，咱们还是看接下来的小品表演环节，双方如何表现的，我们首先请出的是正方同学出场，有请。 正方小品: 孙悟空：师傅请. 唐僧：悟空，我们这一路西天取经，历经苦难，终于修得
19、正果，这几年真是辛苦你了。 孙悟空：是啊，是啊，师傅，闲的我都实在是聊死了，唉。 唐僧：悟空莫急，我知道火焰山教育电视台正在举办一个关于佛经的辩论大赛，那火焰山可是我大唐对外开放的窗口啊,我们前去参加何妨？ 孙悟空：没问题啊，师傅，只要热闹就可以，哎，火焰山？师傅，我记得我那个结拜大哥牛魔王和他老婆铁扇公主就在火焰山打工，啊，对了，他们还有个小孩叫牛魔王，不是，叫红孩儿，你还记得吗？ 唐僧：唷，那个泼孩儿，我认识啊，当时差点把为师给吃了。我就不明白了，同时爹妈生的，人的差距怎么就这么大呢？ 孙悟空：哎，师傅，你有所不知啊，当初我大唐实行的是人妖二元户藉分离制度，红孩儿他是留守儿童，没有办法在火
20、焰山接受我大唐的义务教育，以至于如此顽劣。 唐僧：唷，善哉，善哉！那么我们前去看看红孩儿如何？ 孙悟空：对对，当初我们。 红孩儿：跑，跑。 孙悟空：小子，撞了人，还想跑，你给我回来。哎，红孩儿，哎呀，你长得越来越象你爹了。 唐僧：这几年不见，你的发育怎么这么好啊？可是这个时候你不应该在学校上课吗？ 红孩儿：我不喜欢上课。唐僧：你怎么能不愿意上课呢？我们只有好好学习，天天向上，你将来才能考上火焰山的同济大学吗，不要乱扔垃圾吗，污染了环境，砸坏了花花草草也不好吗。 孙悟空：师傅啊，这么多年了，你的台词怎么就不能换一换呢。 唐僧：哎呀。 孙悟空：嗯，小子你还抽烟，反了你了，看我不替你爹教训教训你。
21、唐僧：悟空，你不是答应我金盆洗手了吗？ 红孩儿：你管不着我，你又不是我爸妈。 唐僧：现在不是有观音姐姐在照顾你吗？ 观音：小红，啊，原来你在这里啊。哎，三藏，悟空你们也都在啊。 唐僧：观音姐姐。 孙悟空：观音，当初把那么好的一个小孩交给你照顾，今天成这个样子了，你怎么跟我交待。 观音：悟空休急，的确是我小瞧了留守儿童的问题，但是你要知道本座虽法力无边，也代替不了他父母啊。 唐僧：哎，观音说的极是，悟空，观音姐姐也是有心无力啊！ 孙悟空：切！ 观音：其实我听说了，咱们大唐马上就要推出人妖二元户藉制度的打破，那么这样子的话以后妖族也可以享受到大唐公民的待遇了。 孙悟空：果真如此！ 观音：是啊，前两
22、天大唐电视台报道了这样子一则新闻，它说火焰山和其它很多工作所在地在解决打工子女的问题上取得了显著的成绩，还有啊，你们记得吗，前两年火焰山推出了一个普通模式，一口气啊就解决了五万名打工子女的教育问题，可谓是功德无亮啊。 唐僧：善哉！善哉！悟空，我看我们还是把红孩儿带回他父母身边的工作所在地去吧。 孙悟空：也好，也好。 红孩儿：这是真的吗？真得我能见到我爸妈吗？ 孙悟空：别摇。没问题，有你老叔我在，你就把心放在肚子里，观音，前面开路。 红孩儿：叔叔，叔叔，火焰山好玩吗？ 唐僧：火焰山可好玩了，火焰山的经济非常繁荣，那里有一条路叫淮海路，什么都能买的到，为师还可以带你去做做头发。 孙悟空：我能带你去
23、吃好吃的，没问题。不过你的体形可得控制控制了啊。 主席余薇： 谢谢，谢谢正方同学的精彩的表现，你们为我们演绎了一版新版的大话西游，而且故事的情节就发生在我们的上海，非常的吸5引人，接下来，我们请出的是反方同学，看看他们有什么精彩的表现，有请。 反方小品： 旁白：话说，当三国时期吴蜀联姻，吴国总统刘备，唷，蜀国总统刘备，哎啊真得，迎取了吴国主席的孙权-他妹子，后数年，话说那吴国地属东部沿海地区，经济发达，一时间成为了教育资源最好的一个国家。而反观那蜀国呢，因为地处两川之地，产业结构以农业为主，于是乎大量的居民都纷纷涌入了吴国，大家可想而知了，于是乎旁白一：祖国的大将关飞跟张羽携其子，关新、张邦来
24、到了吴国，为了他们子女的教育问题，那这时候我们来看看吴国的孙权他又怎么样呢？他以海纳百川之胸怀，以民工子女教育为己任，成功的建立了建业小学这样一个国际名牌，结果获得了，哎！就是这个奖，民工子女教育作负责人以及国际儿童关爱大使等一系列国内外数十项大奖啊！ 孙权：首先，我要谢谢 mtv，谢谢 chanel v，谢谢东吴教育电视台给我这个机会，我会继续努力的，请大家继续支持我，谢谢！谢谢！谢谢！ 旁白一：然而正当他春风得意的时候，一个电话打过来了。是法官府衙的电话，他为小区探个究竟。 孙权：喂！是我 法官：堂下何人啊！ 孙权：mikr 孙。 法官：中文名字。 孙权：孙权。 法官：莫非您就是那个今年要
25、么不颁奖，要颁颁给孙权！那个！嗯！您知道您今天所犯何罪啊！ 孙权：不知啊！法官大人。请问是谁敢告我这个杰出青年呢？ 法官：好好好，你且为看！ 孙权：oh，my god！ 法官：就是此人也！ 孙权：小妹你告我？ 法官：孙夫人！ 夫人：哎哟！我说哥哥那！现在你是教育名人了，别人的孩子你当自己亲身的，你妹的孩子你就不管了呀！这话从何说起呀！ 法官：对呀！ 夫人：哎呀，我们家斗斗放你那民办小学都那么久了，怎么还不寄录取通知书呀！ 法官：这就是你的不对了！孙权：妹，你是不知道我的难处呀！我那里挤满了孩子，我昨天忍痛赶走了三个，才勉强可以和关新、张邦同睡一个厕所，何况你老公是汉中王，又不是我这里的民工。
26、夫人：哎哟！话不能这样讲啊！来吧！ 法官：咦，刘大人！ 夫人：备备呀！你怎么把这个遮住呀！干嘛，干嘛！干嘛吗！ 刘备：哎呀！我说夫人，我好歹也是堂堂汉中王，现在要我去吴国做民工，你好歹让我变变狗仔队嘛！ 夫人：不行，不行嘛！我们的斗斗一定要他去那里上学，不管，不管嘛！ 刘备：哎呀！夫人你不要逼我嘛！ 夫人：哼啊，快使用双节棍，哼啊哈啊嘿啊！快给我当民工！哼啊哈啊嘿啊嘿！ 刘备：好好好！ 夫人：去去去！ 孙权：妹夫，做人要厚道，自己的教育你自己应该搞好啊！ 刘备：可是，可是，我没有钱啊！孙权：我给你！ 刘备：我没有老师。 孙权：我给你！ 刘备：我没有建越城啊！ 孙权：这个，这个我不能给你。经济发
27、展的根本责任还是在于你自己，我赶时间，先走了！ 夫人：哎呀！哥呀！我们斗斗的问题还没有解决啊！呆子快跟上！ 刘备：老婆！ 法官：嗯！也对呀！我也有儿子也在上小学，哎！mike 孙等我呀！ 旁白二：后面他们的家人和孩子都去吴国打工了，蜀中无大将，最终被灭掉了。而反观吴国呢！因为涌入大量的孩子和大人，终于承受不了这个负荷，它也被灭亡了。其实这就是三国统一的真正原因啊！ 混合：本故事纯属虚构，如有雷同，不是巧合，各学龄前儿童请在父母陪同下观看，谢谢！ 主席余薇： 谢谢我们双方同学精彩的小品的表演，我们的同学都很智慧呀！他们从非常聪慧的一个角度很好的演绎了本方的观点，也很好的反驳了对方的观点，那么究竟
28、谁会更加有说服力呢？我们期待着他们在经典的自由辩论的环节的表现。我们首先请出的是正方同学发言，各队的累计用时是 4 分钟，请注意，由请。 正方三辩刘京京：对方辩友刚才告诉我们，户籍所在地和工作所在地都有缺失也都不能做到十全十美，那我想请问对方辩友，我们是不是要选择三维一体教育更好的那一方呢？ 反方二辩沈雷：对方辩友刚才一直在谈价值取向，但是他一不能看到农村经济，这是一个源头，二不能仅6仅是停留在一个治标的层面上，xxx 上穷下乐 xxxx，皆不见，请问对方辩友怎么解决啊！ 正方一辩赵杭：就是因为我们看到了农村经济，我们才觉得民工子女的教育问题应该在工作所在地啊！对方辩友要知道我国现在农民家庭他
29、们每户的耕地是 8 亩，就这样8 亩，你还想要把那么重的教育责任推给户籍所在地吗？ 反方三辩张荟：对方辩友说的好，她说农村的孩子要到城市里去读书来拉动他家乡的教育，请问怎样来拉动？请详细论证，谢谢！ 正方二辩彭寅：对方辩友不要逃避我方刚才提出的问题嘛！你方说两个都不能做到十全十美，所以你方就直接论证出所以应该在户籍所在地。我想如果两个都不能做到十全十美，我们是不是应该取最好的那一个呢？取更好的那一个呢！你方又如何论证呢？ 反方一辩王晶玲：对方辩友既然认为工作所在地能做到最好，那么我想请问您，对于那 80%的民工子女留在了户籍所在地，您能认为您的作法能解决这部分孩子的问题吗？ 正方三辩刘京京：我
30、们当然要适度的打破城乡二元的分割制度。让民工家庭更多的涌入城市了。我想请问对方辩友，刚才你提到我们要弥平城乡二者之间的经济差距，我想请问对方辩友提出一个明确的指标，如何弥平二者之间的经济差距？ 反方二辩沈雷：我方说的是很简单的治标与治本之间的关系，当然要以教育为基础，人为一切的环境鼓励他啰！如果说，如果一个医生去救治病人的时候，他肯定会说你的身体健康主要靠的是你自己身体的锻炼去维持，而绝不是靠我的几粒药片和几瓶盐水去担付，这是标也是本，本与标之间，对方辩友应该能够取舍吧！ 正方二辩彭寅：对啊！解决问题要看其根本吗！我们看到民工子女的问题根本就是他们在最需要父母的阶段缺失了父母的关爱，这个问题对
31、方辩友如何解释呢？ 反方三辩张荟：对方辩友先别忙着给我们带帽子，我想请问您了，您说要解决这 20%的问题，可是您还有 80%的人您如何来解决？请不要逃避问题，谢谢！ 正方三辩刘京京：我们刚才说了嘛！要解决那 80%的问题就是要靠我们城市，更好地给予民工家庭更好的生活和教育环境，吸引这些民工子弟进入到城市去，我再次请问对方辩友啦！今天对方辩友给不出我们一个明确的指标，如何弥平城乡二者之间的经济差距，那我再想请问对方辩友觉得今天的农村人口多不多？ 反方二辩沈雷：对方辩友问题刚才一直在逃避一个问题，那就是民工的流动性，连民工都说了他学习环境比较差，民工子女需要他，条件再苦咱不怕，唯独明天又搬家。请对
32、方辩友先解决一下搬家问题吧！ 正方二辩彭寅：对方辩友这个逻辑我实在很奇怪，他一直告诉我们 80%现在都在农村，所以我们解决问题一定要在户籍所在地，按照你这个逻辑那么我今天在家里感冒了，是不是不用去医院，呆在家里就好了呢？反方三辩张荟：对方辩友您搞错了，我们解决这个问题是致力于百分之一百的，倒是对方辩友强调那百分之二十，咱们说解决问题百分之二十您负责没问题，但是百分之八十的人您如何来解决？如何从根本上来解决这个问题呢？请您详细论述给我们的评委老师吧！ 正方三辩刘京京：我明白对方辩友的意思，对方辩友今天解决的前提就是这百分之二十在城市解决，那百分之八十留在农村解决。这样用人数算当然偏重于你方了，请
33、问这二十八十到底有没有可能之间发生一个转换呢？ 反方三辩张荟：对方辩友错了，在城市的那百分之二十也是我方解决的，根据一项社科院的研究表明在上海 26 所民工子弟学校中，有 25 所是由户籍所在地承担的，对方辩友你如何解释这一点？ 正方一辩赵杭：对方辩友请注意了我们今天探讨的这个责任不是说哪里人多责任就归谁，源头在哪里，责任就归谁？而是说谁更有能力去解决这个问题。那么这个责任就应该归属谁啊！ 反方一辩王晶玲：我们从来没有说以人数的标准来判断责任的重大，反倒是对方辩友今天一肩扛起所有农村教育，那么我想请问对方辩友了，请您明确的告诉大家，对于留在户籍所在地的孩子们，到底是把他们接来城市与父母团聚呢，
34、还是留在当地呢，请你给出一个具体的解决之道吧。 正方三辩刘京京：对方辩友刚才说治本，说了两个字，最终是“鼓励” ，而我方提出了也是 “鼓励”，鼓励民工家庭更好的进入城市，同时7城市也更好的解决民工家庭的问题，我三问对方辩友，如何弥平农村和城市之间的经济差距，请你给出个具体的方法，而不要再只是在“鼓励” 两个字而已了。 正方一辩赵杭：我方的观点是要弥平城市与农村的差距，就是要农村大力发展经济，对方辩友刚才要说打破城乡二元结构，那么我也请您给出标准，怎样打破城乡二元结构呢？ 正方二辩彭寅：打破城乡二元结构就是鼓励取消这种户籍的教学制度嘛。所以我请问对方辩友，那些百分之八十的在农村的留守儿童，问题就
35、是缺少家庭教育，我请问你，什么教育可以取代家庭教育的存在呢？ 反方一辩王晶玲：什么教育都不能取代家庭教育的存在，我倒是想请问对方辩友，竟然您们那么重视家庭教育，您在工作所在地如何解决这百分之八十的儿童缺失家庭教育的问题呢？ 正方二辩彭寅：对啊，什么教育都不能取代这百分之八十的儿童的家庭教育，那我请问对方辩友，如果这百分之二十还留在户籍所在地的话，你怎么给他家庭的温暖呢？ 反方二辩沈雷：那对方辩友说是要人文关怀，那么好，把那些民工子女的父母迁到城市里来，他为了获得乡情，那好，把他所有的乡里的人也迁过来，那请问一下，那城市它还受不受得了呢？ 正方一辩赵杭：我们今天说的是父母对孩子的言传身教，这是家
36、庭教育中不可或缺的一部分，这是至关重要的，请问对方辩友，你能用什么代替这种情感呢？ 反方一辩王晶玲：对方辩友说得好，父母对孩子成长非常重要，可是让我们来看一下，民工的工作特点，据我们查到的数据显示，在广州一带，民工一天工作小时在十到十四个小时，请问这样的父母如何给孩子提供充足的家庭教育呢？ 正方二辩彭寅：当然，我方不否认民工工作的特殊性，但是，我们比起他们长期的两地分居，如果能把他孩子接到城里来的话，这样是不是更好呢？ 反方二辩沈雷：对方辩友显然忽略了这一点，大多数民工干的是技术性程度较低和一些临时性的工作。他们靠的是吃青春饭，卖的是体力活，如果他们随着年龄的增大，体质的衰退，各行各业竞争力加
37、强，他们势必要重返户籍，重操旧业，那么到时候，他们的民工子女又何去何从呢？请对方辩友论证一下。 正方三辩留京京：正是因为他们青春易失，才更要让他们的孩子更早的进入城市，更早的融入城市啊。我想请问对方辩友，对方辩友，到底我孩子在户籍所在地和工作所在地，谁能更好的享受家庭教育和父母的关爱呢？ 反方三辩张荟：对方辩友所说在城市里接受家庭教育，是不是父母在外面工作很辛苦呢？回来打孩子两下，这就叫家庭教育呢？他们很辛苦，他们还有力气去照顾孩子吗？ 正方一辩赵杭：我们说的家庭教育，是民工在经过一天的辛苦劳动之后，很晚回到家里，看到自己的孩子在狭小的空间里面酣眠入睡着，这种幸福带给他的这种满足感，他会觉得我
38、一天的工作是值得的。同样，对于这个孩子还讲，我轻轻地帮他盖上被角，他得到的情感满足，请问对方辩友是什么可以代替得了的呢？ 反方二辩沈雷：但是，民工他一天工作了十多个小时以后，根本没有精神和心力去和孩子谈心，而且那些民工子女那么生活在那些甲醛味的房间里面，那么生活在那些充满汗臭味的房间里面，他们的生活可谓真是点着昏暗的烛光，看着书垂泪到天明了。 正方三辩刘京京：城市是会改善他们的生活环境的嘛，我想请问对方辩友，刚刚你说那些人在城市，一天工作十到十四个小时，总还能见孩子一面吧，可那些留守儿童呢，一年到头只有十天能见父母。请问，哪个父母能给予更多的关爱呢？ 反方一辩王晶玲：我终于明白了对方辩友所说的
39、家庭教育，原来家庭教育就是每天跟父母见上一面啊，其实，我们说的家庭教育，不仅包括父母的教育，更包括家族和这个社会环境的教育。请对方辩友告诉我，工作在这样一个比较差的环境之下，如何能对孩子的身心发展提供健康的环境呢？ 正方二辩彭寅：对啊，每天能见一面总比你一年只能见一面好吧，对方辩友这些逻辑既然告诉我，我每天只能见一面还是不要见的好了。 反方三辩张荟：对方辩友认为教育只有家庭教育吗？你既然解决不好，那百分之，（时间到）谢谢各位！ 正方三辩刘京京：对方辩友刚刚提到，如果每天被父母打一下，是不是关心，我想告诉你，对于8亲人来讲，打是亲骂是爱，对方辩友你听说过没有。（时间到） 主席余薇： 双方的辩论真
40、的是非常的激烈，非常的精彩，我们看到我们双方的辩手们在台上是辩得热血沸腾，我们台下的观众也听得是热血沸腾，双方的辩词中也不乏入情入理的细节，接下来就要看看他们是怎么接受我们评委方的盘问了。就请评委轮流向双方的指定参赛队员进行提问，有请。 张祖忻： 请问正方一辩，您刚才谈到民工子女当地学生的融合问题，这是很有意义的。我想问一下，在教学上，您觉得民工的子女是插班好呢，还是分班，专门为他们开办好，请你能够简要地分析一下各自的利弊。 正方一辩赵杭： 当然是插班好了，因为毕竟分班还是一种分离，我们说要是融合，如果民工子女能够和城市儿童们一起学习的话，那么这种融合的程度显然要更高一些，而且，就像前两年推出
41、的普通模式，就是在普通区域的一些学校加进去一些民工子弟班，我们也看到了一些问题，那么如果城市的孩子能够和民工的孩子他们互相交流，在学习上在习惯上能够互相分享一些，比如说城市的孩子啊！他们会机敏一些，可能会大气一些，而农村的孩子呢，他们就会吃苦耐劳一些，这样可以促进他们共同的学习，谢谢！ 张祖忻：反方的一辩，在当前的情况下，你觉得有什么办法使当地的社会教育不定期尽可能的弥补一些家庭教育的缺失，你有什么办法谈一下吗 反方一辩王晶玲： 其实这是一个两难的问题，在我的辩词中也已经论述过了，对于这些孩子来说家庭教育的缺失是必然的，但是我们认为他们父母的状况并不足以给他们更好的家庭教育，反倒是留在家里稳定
42、的生活环境，还有祖母，祖父，甚至叔叔阿姨这些之类亲人的照顾反倒对他们的成长更有利，我相信家庭教育是一个系统工程，需要全社会的努力，我相信在一个比较熟悉的环境里，孩子会成长得更好，这是我的观点。谢谢！ 殷啸虎： 请问正方二辩，我们今天谈的这个责任，包括社会责任也包括法律责任，我非常高兴的注意到你们引用了我们国家现行的一些法律，但是我们说，这个您认为这个义务教育法可能是八十年代颁布的，那么从九十年代颁布的两个法律性文件来看，一个是义务教育法的实施细则，一个是你刚才谈到的这个国务院关于流动人口子女就学暂行办法，他们都提到了，就是比如说流动子女就学办法当中提到了户口所在地有监护条件的由户口所在地负责，
43、户口所在地没有监护条件的那么由工地所在地负责，很显然根据国家法律的基本精神，就是把这个户籍所在地作为法律的主要的责任方。请问，你是如何来看待的。谢谢 正方二辩彭寅： 是的，那是九十年代，但是现在我们看到，2001 年的时候国务院出台了关于以地区政府管理为主和全日制公办教学为主的新的政策，也就是说他看到了这些留守儿童的社会问题，他觉得需要用新的法律来改进或者来解决这个问题。 殷啸虎：政策和法律哪一个为主？ 正方二辩彭寅： 政策就表明了法律发展的方向，法律以前是这个法律，但是我们说法律是会慢慢改进的，但是教育法 86 年颁布是这样，可能 90 年又是一个样，可能面对现实的问题，2006 年，200
44、7 年又是另外一个样。谢谢 殷啸虎： 请问反方二辩，我们知道，民工为城市创造了大量的财富，我们上海的 gdp 当中，以上海为例，有相当数量是由民工创造的，而我们政府的教育经费是根据 gdp 的比例来分配的，也就是说在政府教育经费中有民工的创造的那部分价值，那为什么他们的子弟不能够在这个工作所在地享受同等的受教育权。谢谢 反方二辩沈雷： 谢谢评委老师，对于这个问题我的看法比较浅薄，那就以我个人的观点来讲好了，首先我们说因为在户籍所在地他给一个当地的民工子女他拨放义务教育资金的时候他给了那些民工子女也拨放了，确实他也给我们的城市作出的贡献，这一点确实是我们两难的地方，在资金撇开不谈的话，一个平衡的
45、环境，一个乡土人文的关怀，对于那些心理和思想都还未成熟的孩子来说确实是需要的，确实来讲我们应该鼓励说能提供则提供，但这是。谢谢！ 翟学伟： 我向正方三辩提一个问题，农民工进城之后留守儿童的问题不完全是受教育自身的问题，它涉及到一个家庭中的综合因素的9考虑，比如说社会因素，经济因素还有生活的环境，饮食习惯等方面的因素，这样一来，如果不单受教育原因，民工的留守子女是否也存在着一定要工作地来接受教育的问题。 正方三辩刘京京： 当然我们知道，问题不全是教育问题，核心是什么呢，核心就是民工子女和他们的父母分开了，这个分开就导致要找一些新的监护人来监护他们，广东省提供的一些数据，8%实施单亲监护，旁亲监护
46、，或者隔代监护，也就是爷爷奶奶去监护他们，但是这种巨大代沟的形成就在他们成长教育的过程中，没有共同语言，孩子逐渐变得孤僻，内向，不能与社会融为一体，我们认为这个才是留守儿童出现各种社会原因的根本所在，也因此我们觉得也应该让民工子女到城市去。谢谢！ 翟学伟： 我在问一下反方三辩一个问题，要求户籍所在地来承担这个教育方面的责任，那么由于他们的父母都已经有不少都去了外地以后，那么就导致了家庭教育的缺失和父母监护的不足，请问像这样的一种情况，如何再坚持户籍所在地的教育责任的话怎么解决家庭教育和父母这方面的问题。 反方三辩张荟： 其实教育责任是一个非常两难的问题，但是我们发现有很多是单亲一个是单独出去打
47、工，家里还留着一个，我方证明肯定存在问题，对方辩友也不能很好的解决好这个问题，我们说为什么以户籍地为主呢，是因为他在这里他能够解决 80%的问题，同时他掌握户籍资料，很多资料，他本在这里，他能够到那里去联系，就像上海 26 所民工学校中有 25 所是由户籍所在地承办的，所以在家庭教育这方面能起到很好的效果。 主席余薇： 好，谢谢我们评委的提问，那接下来呢就进入本场比赛的最后一个环节，总结陈词的环节，在这个环节希望双方队员能够好好把握住，为自己赢取更多的分数，我们首先要请出的是反方三辩同学发言，您的发言时间是三分钟，有请！ 反方三辩张荟： 谢谢主席，尊敬的评委老师，亲爱的对方辩友大家。对方辩友刚
48、刚他说他的立论有三点是情理法，您稍安勿躁，我一个个来解决。 第一个对方辩友说了情的问题，情什么，他说有骨肉之情，可是我们想一下，农民工在外打工要打 14 个小时，回到家之后看到他的孩子万一不用功读书，他会怎么想，我辛辛苦苦在外面赚钱养家，你还不好好读书，说完就打上去，您怎么能保证他能教育好孩子呢。 第二点，对方辩友说了这个理的问题，他说民工在城市里打工，他有低廉的报收率，所以说是我们城市亏欠于他的，那我请问了如果说我喜欢一个女孩子，我为她付出了很多，那是不是说这个女孩子就一定要为我的下半生负责呢，按照对方辩友这样的逻辑的话，那天下的女人逃不出我的手掌心啊对方辩友。 第三点对方辩友谈到了义务教育
49、和城乡户籍制度，他进行了抨击，那我想请问对方辩友了，我们说法规在没有它被废除之前，它是具有绝对的权威性，具有绝对的保障，在责任的归属方面它具有绝对的权威性。 所以说，我们要解决好这个问题，还必须冷静的思考一下这个辩题。 第一，教育的目的是什么，从孔子有教无类的教育思想到陶辛之的乡村实现，无不闪烁着教育平等的光辉，在今天对方的陈词中我们也发现了一点，但是我们必须指出的是，教育平等是手段，不是目的，是形式而不是实质，教育的目的是能够培养出追求真理，人格舒展的人，我们所谈的教育，并不仅仅是家庭教育，良好的教学设施也不是实现教学目的的必要条件，文化巨匠鲁迅先生还不是在年老时候惦记他的三味书屋吗。 第二点我们要问政府的职责究竟是什么？从孔子的论语到柏拉图的理想国，对户口簿上的百姓和城邦的公民进行教化，是我们户籍所在地不可推卸的责任，从利维坦这个怪物到亚当史密斯，其中公共服务不是当地政府不可推卸的责任吗，未成年人具有不可推卸的受教育权，守住这种权利不被侵犯不是我们户籍所在地不可推卸的责任吗？ 第三点我们要问的是我们这些青年人的责任究竟是什么，这是我方制的，无论是民工子女的问题也好，还是农村的教育问题也好，这都
