1、金融就是数据 第 1 页 共 21 页 2012.11.20 新沟通心体验 China Conference Call 3C 中国财经会议 ： 针对中国金融行业特点，背靠及利用 Wind 资讯强大用户资源，并有专职人员全程引导协助，辅以 Wind 资讯 云存储服务，为金融界高端用户提供全新一站式专业电话会议服务解决方案。包含会议发布推广 会议召开 会议主持 会议记录 会后宣传。 中国金融数据及解决方案首席服务商 金融就是数据 第 2 页 共 21 页 2012.11.20 会议名称 ： 信托业在泛资产管理时代的挑战与机遇 会议时间： 2012 年 11 月 20 日 15:30-16:30 会
2、议主办方 :东北证券 会议主讲人 ： 周小明中国信托业协会专家理事 会议 简介： 截至 2012 年 9 月 30 日，我国信托资产规模已达到 6.32 万亿元，信托业即将取代保险业成为我国第二大金融部门。一方面：虽然围绕着信托资产规模的增长和风险存在着种种猜测，但信托业依然沿着自己的轨迹继续快速增长；另一方面：在“泛资产管理时代”，保险、基金、券商等越来越多的机构开始介入信托业务，信托业正面临严峻的考验。信托业将面临怎样的挑战和机遇？ 此次会议，中国信托业协会周小明博士将通过 3C 中国财经会议为您详细解析信托行业未来机遇与挑战。 主讲人简介：周小明，法学博士、中国信托业协会专家理事、中国人
3、民大学信托与基金研究所所 长。周小明博士长期曾从事金融监管和金融实务工作，具有丰富的金融实务工作经验，熟悉信托与投资基金等领域的法律法规。 会议内容： 主持人： 各位参会者，大家下午好！感谢大家参加 wind 资讯 3C中国财经会议，我是您此次会议的会议助理。此次会议由东北证券赵新安先生特邀长期曾从事金融监管和金融实务工作，具有丰富的金融金融就是数据 第 3 页 共 21 页 2012.11.20 实务工作经验、中国人民大学信托与基金研究所所长、中国信托业协会专家理事周小明先生主讲。 本次会议预计需时 1 小时，首先由周教授做主题讲解。 之后我们安排了专门的提问环节，供大家就关心的问题与他交流
4、。如 果您需要提问，请在我宣布会议进入提问环节后，按电话上的 *2 键 开始提问。好，那我们事不宜迟，立即将会议交给本次会议主持人东 北证券的赵分析师，大家欢迎。 赵新安： 各位朋友大家好，截止到今天，第三季度我们国家信托的规模已经达到了 6.3 万亿，快赶上保险业成为第二大金融部门，一方面围绕着信托资产的增长，风险存在着种种猜测，但是信托业依然沿着自己的轨迹快速增长。另一方面，在泛市场管理时代，保险、基金、券商等越来越多介入到信托业务，信托业面临严峻的挑战，信托业怎样发展？ 下面我们请中国信托业的专家来给大家解析，我们请 的专家是周小明教授，它是著名法学家江平教授的博士生，得到江平教授的真传
5、，理论功底深厚。周教授还是中国信托业协会专家理事，曾经在中国人民银行非银行金融机构监管司任职。是全国人大财经委员会信托法草案和投资基金法草案的小组成员，周教授不但有监管经验和金融实务经验，对信托法也有很透彻的了解，我想周教授的讲解肯定会很精彩。那么，下面大家欢迎周教授。 金融就是数据 第 4 页 共 21 页 2012.11.20 周小明： 今天下午就信托业，我想就有关的比较热点问题跟大家做一个交流。那么主要想跟大家分享四个方面的想法。第一、信托业它的定位是不是清楚？这个实际上是这个行业到目前为止经常 会提起的一个问题。但这个问题为什么老是阴魂不散？主要是因为历史上信托业曾经在 20 多年的时
6、间内一直是定位不清的。那么我们把中国的信托业可以分成两大阶段来讲，如果从制度安排上来讲，战略安排，在 2001 年之前，从 1979 年 -2001 年这二十年来年的时间，它实际上的经营体制是高度银行化，它虽然叫信托投资公司，但是除了信托没干其他都干了，这就是过去二十年，所以大家都会想信托业到底什么定位该怎么走？历史就是这么走过来的，所以大家有这样的想法。 那么 2001 年以后，我们知道 2000 年的时候做了两件事。第一，第一次的中央工作会议确定对金融业进行整顿，那么信托业是一个很大的对象。第二，当时正在起草的信托法已经提起到了审议的日期。这样的话 2001 年开始，我们国家重新对信托业做
7、了调整，调整为主营信托业务的金融机构，那是按照 分业经营 、 分页管理 的政策来做的，所以前后对比非常明显。 2001 年以后，我们的信托公司，除了能做信托业务之外，几乎什么都不能做。过去除了信托业务没有做以外其他都做了，现在是只能做信托业务，别的都做不了。所以这就是我们前后的对比。 由于信托业起步阶段非常艰难， 2001 年我们 重新登记后的信托公司，拿到第一张牌照之后，由于起步非常艰难，那么行业里头的人，金融就是数据 第 5 页 共 21 页 2012.11.20 很多人一直问这样的定位对不对？定位不准。后来到了 2008 年以后，这个行业快速增长，增长的时候又有人问，这个增长的这么快，信
8、托业这么灵活，好像定位有问题，所以信托业目前关于它的定位问题始终是行业里在特定时候都会要冒出来的问题。大家都知道，如果这个问题不解决，实际上对一个行业长远的稳定发展的认识上，它就是一个非常不利的问题。 那么怎么看待这个问题？那要分两个层次来看，一个制度定位，一个经营定位。那么从信托业的制度定位上来讲，今天已经非 常清楚，我们刚才说了，它就是主营信托业务的金融机构，那么什么是信托业务？就是按照信托法，按照法律问题所 支撑 的信托关系来规范，在法律结构上按照信托法的信托关系来构造。所谓的信托关系，其实大家一定要有核心的四个要素。所以大家为什么说证券公司和基金公司都往信托转呢？我们现在证券公司、基金
9、管理公司，这一轮资产管理只能叫与信托业务的同质化，但还不是信托业务。 因为我们的信托法上的信托关系有四个基本要素。第一，它是主体上信托当事人，要有委托人、受托人和受益人，它是要三个身份，所以受托人是信托公司来担任的。第二个要 素，一定要有信托财产，第三，一定要有信托行为，最关键委托人把它财产所有权转到受托人的名下，不是简单委托代理的关系。最后，实际上是最重要的东西，所有的信托的受托人的管理行为都要围着信托目的，都是为了实现信托目的。信托目的就是委托人体现的意愿是什么，那么作为一般资产金融就是数据 第 6 页 共 21 页 2012.11.20 管理行业里的人来讲，认为委托人搞市场管理就是为了钱
10、生钱。其实信托的意义上未必是这样的，而是为了达到特定的目的。比如说把自己的财产转移给别人，所以说慈善、做公益，或者企业里做 年金 这样一系列，所以我们说这是一个很根本的。那么制度上安排上实际上是很清 晰的。信托业务作为信托公司经营信托业务，它的法律结构很清晰，盈利模式也很清晰。那受托人经营信托业务，它的盈利模式是什么？就是收取信托报酬，信托财产管理中所产生的收益都是受益人的，不是受托人的。所以信托公司运用信托财产，去发放贷款，收取贷款的利息，不是信托公司的，要给受益人的，他运用投资产生的投资收益也是要给受益人的，他仅仅收取的只是佣金和管理的报酬。所以盈利模式很清晰，在制度安排上是非常清晰地。
11、所以我们说，那么实践中行业里面大家 经常 会混淆的定位问题，主要是来源于经营定位。也就是说，信托公司自身在市场 上它要经营什么样的信托业务？这个恰恰是信托业务在作为一个金融行业里和其他业务不一样的。信托业务光从抽象上进行信托业务，其实你在信托市场上根本不知道如何经营，你要在经营上不进行进一步定位，你不知道你的业务在哪儿，不知道客户，资产在哪里。所以我们就说所谓信托业务非常灵活，通常拿到信托业务的牌照，你实际上不知道怎么做？如果拿到一个银行业的牌照，很简单，我就知道拉存款，谁有钱我就 找 谁拉存款，还有放贷款，这个都很清楚。保险业的牌照业很清楚，实际上我们券商的牌照也很清楚。 金融就是数据 第
12、7 页 共 21 页 2012.11.20 但是信托业务，什么叫委托人在哪里？信托目 的如何设定？所以信托业务最根本涉及到上下两层的行为，一个信托业务，它完整的是涉及到上下两层 的行为。 上层：它是跟围绕信托目的构建信托关系，它要跟委托人、受托人、受益人围绕着信托目的、信托财产构建信托关系。下层：它要为了信托目的管理运用信托财产，一个完整信托业务行为是分两个层次的。上层关系也很 灵活 ，信托目的是完全有委托人来决定的，什么样的目的都可能。下层在我们目前的体系上，信托公司管理运用信托业务的方式很多，什么方式都可以用。所谓的下层，所以我们说信托业务的灵活性就体现在三个东西上。第一，多样化的信托目的
13、 在上层关系上，下层关系上多方式的财产运用方式，叫做信托财产多样化的运用方式，信托资产的 跨资 产配臵 ，这就是非常灵活的。对一个经营者来讲，它的定位确实会经常发生状况的。 所以目前我们这个行业发展到今天，大部分有三种定位。一种是细分市场上的专业化投资管理商定位，有的在证券市场等，这个历史上有，但是目前都没有成功。第二，叫做综合的信托服务提供商，主要是信托概念里，有什么我提供什么，只要市场需要什么我就提供什么，绝大部分信托公司这么十多年来就是按照这个模式来的，所以市场需要什么机会，我就提供什么机会服务，所以它的转变很快。第三，整合 金融服务提供商。少数公司也在做，跟信托公司的合作，实际上你可以
14、从这个上面去了解这个定位。这是第一个问题，我们说了定位是否清楚，我们说制度定位是清 楚地，经营定位还需进一步明确，所金融就是数据 第 8 页 共 21 页 2012.11.20 以未来信托公司能不能走得好，就在于完成二次定位，从制度定位到经营地位的明确，因为只有一个经营地位非常明确的公司，他才可能在未来的竞争中脱颖而出。 第二个问题，大家也比较关注的行业里的，就是信托业快速增长能否持续？那么我们说所谓的我们今天讲的信托业，都是指 2001 年以后，按照新的制度定位来做信托业务的这么一个信托业。那么 2001年实际上我们信托业的发展，真正进入快速增长通道是在 2008 年以后， 2001 年第一
15、张经营信托业务牌照的信托公司到 2008 年之前，整整七年时间，我们信托业的 发展非常缓慢。所以我们到 2007 年全行业信托资产 9000 多亿，是 2008 年第一次突破了 1 万亿，达到 1.22万亿。但是从 2008 年一开始，一旦突破了万亿之后，每年都在以万亿以上在增长，所以这就非常快了。 2009 年就突破了两万多亿， 2010年突破了 3 万多亿，去年突破了 4.8 万亿，今年到三季度是 6.32 万亿，预计到年底到 7 万亿应该是不成问题的，它超越保险业成为第二大部门，这个一点悬念都没有。所以这就这么一个快速增长，是从2008 年以后开始的。 那么 2008 年以后的快速增长，
16、主要起因是什么呢？起因是银信理财合作。为 什么规模上突然就起来了？主要起源于 2007 年 -2008年银行的理财资金跟信托公司可以 对接 了，由于理财资金可以购买信托产品，银行的理财计划规模是非常庞大的，所以一下子把这个规模给撑起来了。规模撑起来之后，到了 2010 年的时候，银信理财业务金融就是数据 第 9 页 共 21 页 2012.11.20 进行规范，监管部门发了很多文件，说它让规模突破信贷政策，扰乱宏观调控等等一系列，这里面确实有这样的现象存在，所以就进行规范。外界整个就在猜测，说这个行业还能持续发展吗？因为都是靠银行的理财资金支撑起来的，现在一规范，这个规模一下去，这个行业能否持
17、续快速增长？这是在去年大 家非常担心的问题。但是实践证明，一点也没有受到影响，还是依然快速增长，原因是什么？原因实际上我们分析的结果就是，实际上从 2011 年年底的时候，信托业增长动力发生根本的改变，我们是在去年年底以前，信托公司的规模主要靠银信理财业务支撑起来的，在 2010 年以前，银行理财业务占整个行业的业务规模都在 50%以上，最高的达到 70%以上。但是从 2011年开始，国家调控规模它的规模就下来了，去年是 30%，今年已经到了跌到了规模的 29%，银行跟信托合作规模下来了，怎么行业的总规模还在 往 上涨？那是什么原因？所以我们说现在我们行业增长的动力就是三驾马车，第一驾马车是最
18、多的，占比最高的在规模中是机构客户，大的机构客户的资金信托，这就是十年信托业的最大成就。 刚开始，让老百姓认同的，现在让机构认同的，很多大的机构客户资金都进来了，所以占的第一笔是 34%，在 6.3 万亿资产里。第二个才是银信合作，才占了 29%，第三位就是个人合格投资者为主导结合资金信托计划占到了 27%。所以这就是三驾 马车 。那么我们这种增长的结构，其实已经可以看出，它是非常良性的。机构客户、个人客户，个人合格投资者配比的主要是集 合资金产品。机构的有很多是单金融就是数据 第 10 页 共 21 页 2012.11.20 一资金信托，那么这真正是市场上 真实 需要的客户，主导信托行业的增
19、长，银行的资金不断比例的在下降，就算没了它其实也不会影响这个行业。也就是 1.8 万亿，到年底 7 万亿，我把银行的理财资 金刨 掉一点，整个行业还有 5 万多亿。 所以我们说从 2011 年，到现在这个增长动力一 定没有发生变化，而且这个趋势非常良好。 所以第一个概念，未来增长能否持续？如果只是简单依靠银行的理财资金，那是没有可持续性的。那么现在它增长 的结构是三驾马车，而且机构跟合格的投资者成良性的发展，所以我们说第一个最根本的就是增长动力发生变化。那么我们得出了未来还是能持续增长的。另外根本保障还是资产管理市场，成长的市场。那么这个市场现在信托公司也就是 6.3 万亿，整个全金融行业也就
20、 20 来 万亿，加上银行的理财，加上券商的资产管理和基金公司，整个金融行业也就 20 万亿左右的资产的规模，信托资产规模相当于 GDP 的 10%多一点。而如果我们跟发达国家，用美国、日本来比，我们的信托规模仅仅占 GDP 的比例是日本的 1/14，美国的 1/18。美国在 2007 年的时候 ，金融业的信托资产的规模就是 88 万亿美元，这是人民币 将近 600 万亿的人民币。日本在今年月份也是 791 万亿日元，折合成美元是 8 万亿美元左右，所以我们折算下来，中国的资产管理业它的总规模不会低于100 万亿。未来增长空间只会在此之上，不会低，所以这个空间非常之大，我个人认为中国信托业能否
21、持续增长？我认为未来还能保持快速增长的势头，在相当时间内不会改变。 金融就是数据 第 11 页 共 21 页 2012.11.20 第三个想分享的观点是，现在信托业务的模式能否持续？那么我们现在信托行业它的业务模式体现出了这么几个特征。我们刚才讲的，一个完整的信托业务链，是上层的信托关 系的构造，下层信托财产的运用。涉及到两个东西，关系的构造是主要决定信托业务特征的是根据信托目的的类型、目的决定这个业务功能，下层信托业务的管理是用什么方式管理，运用到哪些领域里去？ 那么，我们说先从上层信托关系上来讲，我们国家现在十几年的信托业务它的模式是怎样的？第一，几乎清一色的模式。就是说委托人以自己为受益
22、人的信托，这是 自益 信托，我们说信托还有 他益 信托、还有公益信托， 他益 信托是以自己之外的设立的信托，委托人为了他的孩子或者孙子，为了公益事业设立的。那么在国外，这个模式有很大的差距，在国外，他益信托和公益信托占得比例非常高，那么现在大家包括银行，券商，信托，大家都在 搞 私人银行业务，这里面有很重要的业务，其实私人财富管理，就是要管理财产的传承。财产的传承很大一部分就涉及到他益性，所以我们说现在我们从信托关系的构造层面上来讲 ，现在很少有他益性信托，这两年已经开始 私人 财富管理，涉及到财产跨代隔代的传承，公益信托很少，在汶川大地震开展了一些。 第二个，在信托 关系层面上，我们是 资金
23、 信托为主，从受托资产的来源上来看。前面是从受益人的设定上来看，我们现在大家都知道，资金 信托占了 85以上，非资金的财产信托在三季度的时候 5.6 亿，金融就是数据 第 12 页 共 21 页 2012.11.20 在 6.3 万亿的信托规模里，所以你就会看到，我们这个是资金 信托推动的，但实际上财产信托在未来的空间是很大的。尤其是资产证券化下，资产支持信托，这个未来空间都没有开展出来。 第三个特点，现在来看，我们从信托目的所追求的主要内容来看，主要是理财信托，服务信托几乎很少。理财信托就是追求财产保值和增值，主要追求的是收益率，服务信托不以财产为保值、增值为 主要目的，而是追求别的目的。那
24、么我们现在的服务信托今年有所提升，如果按照统计口径，占了 14。 85还是理财信托。所以这个就是说业务模式，这个信托关系。那么从信托财产的运用来讲，我们运用的方式主要是融资。虽然这个从 2010 年融资比例越来越低，融资方式如果用收益来对称的话，就是固定收益。采取债券的方式在管理信托财产，追求的是固定收益，当然有贷款，付各种回购的投资。 所以把现在信托公司债券是运用的方式我就归结为两类。第一，贷款，比例不超过 30%。第二，非标准化资产的买入反售。这个虽然逐年 下降，但是二季度还在的比例，那么真正的投资，采取投资的方式，收益的特点体现出浮动的，那才 36。所以这个就是说我们在运用上以融资的固定
25、收益产品为准，以投资的浮动产品为辅，所以我们把信托公司这十年来干了一件事，叫做非标准化的高收益私募债，本质上就干了这件事。 企业债、公司债那都是标准化的公募债，信托干的都是非标准化的，所以这个就是它在运用方式。运用的领域，非标准化为主，所以金融就是数据 第 13 页 共 21 页 2012.11.20 没有投入标准化的金融市场上去，运用的领域这么多年也是三驾马车。基础产业工商企业、房地产，主要是基础设施项目为主，各种形式都有，过去一 直是信托行业里面资产 最大 的资产配臵领域一直是30%以上，但是今年二季度开始已经下降到 23，那么现在谁上去了呢？工商企业的配臵一直原来是排名第二，现在由于原来
26、 17，现在上升到第一位 25，房地产一直是第三大。实际上在信托行业中资产规模一直是比较少的， 2010 年最高的时候 16，现在下降 11%，也就 6000 多个亿。 所以我们说信托公司在过去，在去年以前它一个特点叫做银信合作贡献了规模，但这两个都发生了逆转，现在房地产信托利润的贡献值也在下降，银信合作的规模比例已经是第二了，一直在下降。那么这样一个业务模式，能否可持续？所谓的行业一直在倡导的。这里暴露两个问题，第一，上层信托关系构造关系反映出我们的产品太单一，满足客户多样化这种资产管理需求，财富需求的产品的很少。挂的琳琅满目，但是实际上都是清一色的固定收益产品。但是有客户有服务信托的需要，
27、在理财产品当中有各种投资偏好。第二，就是能力，信托行业里没有资产管理能力。因为它以 融资为主，融资是信用风险管理能力。然后是固定收益的，真正的市场管理能力是什么？是给投资者创造投资回报的能力，它的投资业绩很重要。而以融资驱动的固定收益的产品里，主要是信用风险管理，不管这个融资最后取得多少利益，我给客户都是固定的，所以体现出不同的公司之间在这些产品上，金融就是数据 第 14 页 共 21 页 2012.11.20 它的投资管理能力在哪里。所以说能力是不匹配的，而不是真正的资产管理，那么这样的业务模式，在前十年，能够支撑他的发展。市场很大，但是这个业务模式，前十年是 粗放式 。第一，我们信托业有
28、制度红利 ，第二，我们的经济在景气的通道中。 粗放式 经营不会出大问题，也能赚钱，能力可以稍稍居后，就是抓机会，胆子大就行。我们的经济已经开始进入下滑的轨道，那么我们的信托业的制度，券商，基金公司，保险公司新的进入者的挑战，所以我们说这个过去 粗放式的业务增长模式在未来，市场虽然很大，但是以过去方式来抓住未来的市场，恐怕不太可能，所以要赢得未来的发展，这个业务模式是需要转型的，产品线要更加丰富，能力要真正转到资产管理能力上，这就是我谈的第三个问题。 第四，这个行业今年以来也有一个比较大的比较关注，到底有没有系统性风险？那么这个话题是从今年房地产信托集中清算 的高峰。因为 2000 多亿集中清算
29、，在此之前甚至有些人，它的理由就是信托公司赋有刚性，一定要清楚，信托业务在制度安排上，它不是负债，他不是信托公司对投资者的负债，它是信托关系，信托财产所产生的利益都是归于投资者的，信托公司只是取报酬的。而是信托法的法律上的要求，所以信托业务本身不存在任何刚性 兑付 的所谓的责任，经营层面上的 主观意愿 ，而不是信托业务的制度结构的要求， 主观 意愿的考虑，如果真出现一个信托产品，那信托往往会想尽办法确保现金流。为什么要这么想？那是经营 上 的考虑，监管压力问题，投资者反金融就是数据 第 15 页 共 21 页 2012.11.20 映问题，它一系列，那这个并不是法律这么要求的，所以这是主观上的
30、一个意愿，信托公司在法律上，投资者的损失它可以选择说 NO，但他从经营上选择愿意承担更多解决责任。这也无可厚非。所以任何一个金融机构对客户都是要负责的，所以从这个意义上来讲，任何的信托公司的信托业务，虽然经营的是信任业务，传统的银行进行风险业务，发放贷款，这样有了风险。资产管理机构，是经营信任的，不经营风险，客户相信你，能把财产交给你管，如果真有损失那就客户自己承担。这就是最根本的区别。真出现损失的时候，如果你管理的时 候不尽职，在法律上还得赔偿，一般的金融机构，作为资产管理者，他也会认真对客户负责。所以我们说信托业上没有系统风险。但是个别公司由于管理上的不尽职。所以这是第四个。 最后一个问题
31、，也就是我们今年泛市场管理来临的时候，今年月份以来，监管部门，证监会保监会给了基金公司、保险资产管理公司、券商，更多的资产管理方面的业务的管制放松，放松从两条线上来的，第一条线，对信托公司是挑战，一条线是 机遇 ，挑战在给了其他资产管理机构，跟与信托公司同质化的信托业务。但实际上，真正的券商是未来真要经营在信托业务上，它是专项管理 计划。企业资产证券化，那是我们跟信托公司的一样的业务，还有定向的 资产 管理，为单一客户的， 34是单一客户的定制，在这个意义上 你们 完全是跟单一信托业务开放给你们，在大集合里，跟信托公司是如何竞争的？所以这是挑战。那么基金公司的挑战 对 信托公司就更多了，股权、
32、债金融就是数据 第 16 页 共 21 页 2012.11.20 券、财产权，比券商放的更宽了，几乎就跟按照过去只能允许保险资产，而且可以采取子公司设立专项 资产管理计划 ，保监会基本上把它变成跟信托公司一样的公司，那么这些都是挑战。但是同时都放开了机会。那么机会是什么，我们的券商的小集合，可以配臵信托计划 ？我们的保险资金也可以配臵信托计划？过去仅仅允许银行资金，理财资金购买信托产品，现在券商，保险公司的保险资金都可以允许购买信托公司，说明信托公司多了一个机构的渠道，这个机会会让信托公司未来更上一个台阶，它的同质化的竞争当然也是非常明显的，但是在这个过程中，显然信托公司在未来也有三个非常有利
33、的因素。第一，我们刚才讲的，这个本身是一个机会，竞争中有合作，合作的机会。 第二，信托公司的制度优势，比如说贷款总不能用吧，所有方法上的，贷款的方式只有信托公司能用，其他的虽然同质化了，但是法律上并没有明确信托制度，那这个 差别大了。所以，制度本身它是在产品的创新上，这个优势还会保留。十年了，规模已经做到万亿，行业已经万多人了，领域，业务模式也基本定型，监管体系也是比较完整，而且这个监管体系使得它的净资本管理，信托公司成为其他资产管理机构之中，资本实力最强的公司。现在的信托公司平均的资本金是 14.17 亿元，那么每股净资产平均是两块钱，券商在上市之前，也是从平均值上来讲，圈的钱多了，未来信托
34、公司的上市，现在受到禁止，但是这个趋势是 明朗 的。所以我们说先发优势 使得 信托公司保持相当大的竞争力，但是和其他资产管理机构相比 ，最根本的东西怎金融就是数据 第 17 页 共 21 页 2012.11.20 么样的专业化上，它能够取胜。相对于券商和基金公司，这两家机构资本市场的专业化的投资管理体系是比较持续和稳定的，那么未来怎么样在各自的优势 里 巩固 自己的专业能力，这个无论是对谁都是个挑战，对信托公司来讲，只有把先发优势变为品牌优势，它才会在未来发展中继续保持勃勃生机。从目前情况来讲，我个人判断信托业是机会大于挑战，跟其他机构合作上来讲，叫合作中有竞争，竞争中有合作，所以既是对手也是
35、伙伴，这就是未来大家的关系。 主持人： 非常感谢周教授带来的精彩讲解。下面，我们进入本次会议的提问环节，各位参会者如需提问请按电话上的 *2 键进行提问，当听到语音提示“您现在可以发言”的时候请直接提问，如过在申请提问后听到连续三声滴声提示音后，说明您已进入排队提问阶段，无需再按电话上的 *2 键申请提问。耐心等待即可。也请各位参会者在提问之前做一下简单的 自 我介绍，如您的姓名和所属机构，谢谢。 参会者： 周教授您好，您刚才提到资产管理水平不行，现在有一些信托公司，成立一个基金公司，发展券商有实力的资产管理的一些公司去做强这块业务，这条路子您看能走通吗？ 周小明： 这条路完全可以走通，其实我
36、们不设立专门的基金管理公司去做这个，自己在内部用专业化团队的也能走通。 参会者 1： 为什么大部分公司不走这条路呢？ 周小明： 两个原因。 第一，市场机会，因为非标准化的私募债的金融就是数据 第 18 页 共 21 页 2012.11.20 融资方式在中国还是会存在相当的市场机会，所以这个市场机会是现成的，这几年，从市场配臵角度来讲，资本市场情况也不好，这是市场机会本身所导致的问题。另外一个原因，真正要培育资产管理体系化的能力，投入的成本是很高的，但是见效又是比较慢的，所以这个意义上来讲，我相信在信托行业刚起步阶段，由于积累也没有，股东对回报要求也比较高，对这块投入的认识上不够重视。我相信未来
37、有相当部分公司会在这方面迈开很大的步伐的。 参会者 1： 好的，谢谢周教授。 参会者 2： 周教授您好，我想请教你一个问题，您提到资产证券化是我们信托业的未来发展方向。我想请问一下，从我现在所掌握的材料来看，我们资产证券化就是信托公司所做的，很少涉及一般的企业资产证券化，主要是与银行相关的，我不知道这里面是否有监管上的障碍？ 周小明： 监管上没有障碍，关键在于企业资产证券化，基础资产它有那么几个特点。第一，好的基础资产拿来做融资，规模通常比较大。第二，收益率比较低，过去信托公司，回过头来讲，投资端客户过去募集规模比较小，满足不了大的资产支持的融资规模的需求。第二，我们这么多年信托公司，固定收益
38、产品已 经给市场定了一个价了，8%-10%，大致这么一个区间的。实际上资产证券化下的投资者收益是很难满足这么一个投资者的需求。所以要转变未来，就是要从投资端的客户群体改变，不能以现有的终端个人合格投资者为主体的投资者金融就是数据 第 19 页 共 21 页 2012.11.20 购买信托产品，必须转到企业现金流管理上来，这样投资端的需求和市场证券化的收益的需求就完全匹配了。 参会者 2： 关于信托企业做资产证券化，跟银监会和某 些机构有什么监管措施吗？ 周小明： 我们信托做的其实不是市场证券化，资产证券 化一定要以法律和制度安排为前提，我们做的是资产支持信托，还是在私募的框架里做资产支持 信托
39、。 参会者 2： 所以在监管上还是比较宽松的不存在备案和批准？ 周小明： 监管上和其他的产品一模一样。 参会者 2： 还有刚才您谈到的，我们信托公司现在上市有个受限，我不知道是否有具体的规章？ 周小明： 法律上并没有禁止信托公司上市，在实际过程中，主要因为上市融资，资本金干什么？融资资本金，我们信托公司主业是受托管理别人的资产，核心的东西是你的能力不是资本。所以过去大家争议很多，你上市那么多钱干嘛？会不会充当你的主业？现在在净资本管理下，未来信托业务的发展规模取决于净资本的大小，净资本不够就会影响我的发展，所以信托 公司上市这个问题可以解决，那接下来就看银监会的态度了。 参会者 2： 好的，谢
40、谢您。 参会者 3： 介绍一下国内外，信托业的监管框架和政策上的区别。 金融就是数据 第 20 页 共 21 页 2012.11.20 周小明： 我就说一下国内，国内现在信托业的监管，现在首先信托业有大的，大信托业包括证监会管的基金公司，小信托业就是信托公司。小信托业监管就是中国银监会来监管的，有了专门的一套我称之为一法四规核心的监管框架，四个规章。一个信托公司管理办法，一个信托资金计划管理办法，一个净资本管理办法，很重要的就是信托公司的分类评级与分类监管，这些都是影响到的，这就是大致的框架。 主持人： 最后让我们再次感谢中国信托业协会专家理事周小明先生和东北证券的赵 新安 分析师带来的精彩讲解和各位的积极参与。本次会议到此结束，各位参会者，此次会议的会议记录将于会后 3 个工作日内公布，如有需要，请您登陆 Wind 资讯金融终端点击“ 3C 中国财经会议”公告栏查看。祝大家工作愉快！ 版权声明： 未经万得信息书面授权许可，任何机构和个人不得以任何形式复制、引用本文内容和观点，包括不得制作镜像及提供指向链接，万得信息就此保留一切法律权利。 金融就是数据 第 21 页 共 21 页 2012.11.20 免责声明： 本文所引述机构或个人的观点、言论、数据及其他信息仅作参考和资讯传播之目的，不代表万得信息赞同其观点或证实其描述。
