1、1马云在中组部机关干部专题实战报告会上的讲话实录时间：2010 年 11 月 9 日下午 15：00-17：00地点：中组部三层报告厅主持人：李建华（中组部副部长）主要领导：李源潮、沈跃跃、王尔乘、李智勇、王秦丰、邓声明，21 个司局局长和机关干部约 500 人左右公司人员：何一鸣、尤佳、林晨曦（阿里云）主持人：同志们，大家下午好，今天我们部机关举行专题报告会，邀请阿里巴巴董事局主席马云，围绕集团创新发展和企业文化给我们做一次专题报告，大家知道阿里巴巴从小到大、从弱到强，是我们非公企业创新发展做大做强的成功典范，而且集团党建在近些年也有长足发展。刚才马云介绍集团 97%党员是优秀员工，党员在企
2、业创新发展中，起到了积极作用。今天非常高兴邀请他来给我们做报告，后面还有一些时间跟马云互动，下面热烈欢迎马云给我们做报告。马云：尊敬的各位部长，我就站起来讲，因为我不太习惯坐着讲，从来没有坐着讲过，只是坐着听，我按照我自己的想法给大家做一个汇报，特别感谢能跟我们党最高组织机2构领导，分享我们的经验。阿里巴巴发展，我们是从共产党发展中总结大量经验，用在阿里巴巴管理之中，真是这样，因为在 9 年以前，我刚刚创业两年，公司里面换一个经理，这个经理管了十几个人，一换有 7、8 人要辞职，我看到一个省长换两分钟一点反映没有马上换，我想国家组织体系是怎么建，换一个重要干部没有问题，我们换一个经理都乱套了，
3、我开始仔细研究了我们党组织原则，包括中央党校，组织部体系，阿里巴巴这套体系有很多这样的影子，只是我重新掉头转了一个方向而已，我今天先讲我不是一个技术人员，我出来创业其中一个重要原因，我坚信一点马云能够成功，中国 80%创业都能成功，我自己不懂技术，也没有学过管理，一个普通家庭，我父母没有任何关系，没有钱，我创业借了两万块钱，小学我在杭州读了 7 年，有一年我们小学毕业考重点小学一个都没有考上，我们小学是杭州唯一一个小学直接升初中，因为没有要我们一个毕业生，叫天水中学，中学也不好，进大学我考了三年，全国认为杭州示范学院是三流学校，我认为是最好的学校，从学历我们是没有机会成功，今天我做到这个样子，
4、我去分析，我感谢这个时代，感谢互联网，感谢中国，我的同事，没有这一切阿里巴巴不可能发展到现在，也不可能到现在。为什么不懂技术能够做一个互联网公司，不懂互联网能够从事中国今天全世界最大电子商务集团，我觉得我不懂，3有比我更懂我要比我更懂更聪明让他们成功我自己就成功，这是我们一些基本思想和理念，阿里巴巴诞生在 99 年，我们真正创业是 95 年。我在大学里面教 6 年英文，我英文是自学，我在西湖边上找老外，我 12、13 岁对英语感兴趣，杭州刚刚改革开放，我每天抓老外练英文，9 年下来搞得我的脑子思想，发现有一个大变革，学校里面教育的东西跟老外讲完全不一样所以那时候养成我今天也一样，不管别人怎么说
5、我们用自己的脑袋思考，多花一分钟思考，能够判断是对还是错，我的专业是英文师范教育，我当老师我当 6 年老师在大学里面，今天做企业当老师给了我一个很重要，不是老师会讲，而是一个好老师坏老师的区别，坏老师是 50 分钟都讲完了，好老师是讲 45 分钟早讲完让学生去吃饭今天做企业管理者我以欣赏眼光看我的学生，特别欣赏我的员工，我觉得他们一定是未来，我不是未来，所有老师最重点一点，老师是以学生感到骄傲，很多老师当企业都当的不错原因，每一个老师最骄傲的事情，我这个学生，当县长，企业家，科学家，没有一个老师说这个学生抓进去了，没有人愿意讲，老师最大希望跟你共事的人让他们成功，95 年创业非常艰难，我出来做
6、互联网大家觉得全世界没有存在互联网这个东西，我又说不清楚互联网，我在杭州成立第一家互联网公司，做了一年，做不下去，主要跟中国电信竞争，我们双方竞争一年，他也搞不死我，我也搞不死他，小企业跟大企业竞争，只要躲得4好他是搞不死你的，竞争是很难弄死你，蚂蚁躲得好大象是弄不死你，最后投资我们，他们赚 70%股份，投资目的是灭了我，我到北京外经贸部工作 13 个月，我组建外经贸部网上交易市场，做了很多 13 个月我们创造中国很多的最优秀的当年 97 年最好，又发生了很大理念差异，就是政府优做网站一般很难成功，互联网时代是我们要帮助客户成功，我认为我们要控制客户，我认为要帮助客户，我认为应该是帮助中小企业
7、，领导认为应该是抓住国有企业大企业，大企业可以给钱，大家理念不一样，我认为互联网是未来方向，他认为互联网开放以后，太危险，这种想法思想上的差异，我觉得领导永远是对，你觉得领导是错的就自己证明自己，我就离开了，我再回到杭州创业，几乎没有人相信我们会成功，走之前一个礼拜，在北京 13 个月同事去了长城，我们发誓这一辈子要做一家中国人创造全世界感到骄傲的公司，回到杭州以后我们开始起步，所以我们是为什么做成了。互联网在中国有三个主要领域，第一是当时以门户类新闻，新浪等，这个类别我们很难做，第一我们不在北京，我们对政府政策把握不清楚，不是很听得懂，我们在那个时候觉得杭州做这个挺难，资源也不对，而且意识形
8、态最好不要碰，第二就是网络游戏，迅速可以挣钱，我因为我在大学是学生会主席，做团工作，觉得我家一个孩子，大家都把时间花在游戏上我觉得将来是一定有问题的，游戏是一些国家时间老5百姓时间不值钱国家游戏非常强盛，游戏最好的国家是美国，日本，韩国，但是以出口为主，我们国家把游戏作为主导产业我有点担心，因为我们是一个孩子一个家庭，孩子都在玩游戏，半夜我妹夫三点还在玩游戏，我说再有钱我们公司穷死了我们不能做这个，两条路堵上了，只有一条路就是做电子商务，电子商务是最难作，大家知道阿里巴巴也好，淘宝也好，十年前做电子商务别人认这你这个东西行，电子商务中国没有商务，诚信，支付，配送，物流体系根本做不起来，但是有时
9、候人一旦走上这条路是停不下来，没有办法停下来，所以我们觉得我们做电子商务，十年前电子商务潮流是一个潮流，为大企业服务，为买家服务，很多教科书想电子商务为别人节省成本是美国电子商务理念，当时美国电子商务公司非常有钱，因为他们融资多，而阿里巴巴我们确定了跟欧美方向完全一个相反。我认为，我们鉴定的认为中国也好，亚洲也好我们没有多少大企业，我们都是小企业为主，因为我们提了一个，美国人打篮球很好，中国人一定要把乒乓球打好，我们为卖家服务，99 年我们创新阿里巴巴有一个判断，中国一定会加入WTO，加入 WTO 前 5 年中国以出口为主，如果帮助小企业出口这是我们要做的事情，帮助小企业，帮助创业者，我们作为
10、创业者筹了 50 万块钱，我们知道小企业生存是非常艰难，如果我们能够用互联网电子商务帮助小企业成功，这就6是我们觉得对社会创造的价值。想到这些我们以后我们开始做了，一开始帮助中国企业出口，我们建设了一个网站，为什么叫阿里巴巴，我们有一个信念，我认为互联网一定是全球化的，要想互联网作为一个中国的，将来一定是全球化的，我在旧金山有一个人每天想用什么名字，我想阿里巴巴这个名字很好，问了一个服务员，我说你知道阿里巴巴吗。开始起来所有人不相信我们会成功，所有人认为几乎不可能，我们唯一就是坚持十年，前三年是一分钱不收，支撑我们走下去是什么，是我们 18 个创始人，有 7、8 老师，老师的理想主义支持了，我
11、们小企业感谢你们阿里巴巴我们也不知道你们在哪，因为有你们的帮我们把货卖了出去，所以理想主义色彩是最早阿里巴巴成立到现在为止我们感到特别好的一样东西。第二个我想跟大家讲，今天为止，十年过去阿里巴巴做成了什么样子，很多人了解我，了解阿里巴巴是通过媒体介绍的，我今天跟大家讲所有了解阿里巴巴是从媒体，我们是十年下来，感觉最有意思是。十年过去了其实阿里巴巴有一个很重要的进步就是我们从 18 人到现在为止有 2.2 万员工，中国做电子商务是 2.5 万人，我们公司拥有 2.2 万，十年过去大家认为不可能，我们今天有 5 家公司，在座很多人听说一家叫阿里巴巴，现在为止是一家全部围绕小企业做进出口贸易，帮助小
12、企业把商品卖出去，为什么我们做这个业务，最7早去广交会，所有客人，出口只有广交会，今天 90%广交会老外都是我们的客户，十年下来我们第一家公司是阿里巴巴是在香港上市，100 多亿美金市值，第二家公司在座很多家人都用叫淘宝网，今天我们创造最近数据显示是王府井大街一年营业额淘宝网三天就完成了，第五年卖 999 亿每年，今年要卖近 4 千亿货，员工只有三千人，一个人一亿销售额，今天在座所有人肯定不是我淘宝网主要用户，淘宝为什么在中国发展那么快，我们专瞄准年轻人，现在是孩子决定父母，搞定孩子就是搞定父母，有些领导到我们公司说淘宝网真好，我说你们肯定没有用过我们，是他的孩子，你想到，想不到都开始做，淘宝
13、网到今天为止我们没有开始收取开店费，什么费都没有收，就收一点广告费，淘宝网最大乐趣我们创造了无数就业机会，今天在淘宝网开店人 350 万，超过 115 万就业机会，一个月净利润超过两千块钱人民币是一个就业机会，淘宝网的乐趣就是我们居然可以用网络创造那么多的就业机会，无论是残疾人各式各样人都可以在网上开店，很多女同事说我特别喜欢开店但是我要上班，我们开网店晚上可以卖东西，白天可以上班，现在上面卖货有 7 亿件，我们淘宝网最大使命我们希望通过十年努力打败全球沃尔马，淘宝网不是一个思想说我们仅仅想做一家互联网的购物公司，我们为什么把沃尔马作为我们的榜样，超越它，沃尔马上世纪对人类社会最大的贡献是零售
14、渠道改变沃尔马降低成本，大8规模采购必须标准化，规范化，大资本，流水线，沃尔马就是变成标准化，成功越来越低，工厂没有钱赚，消费者看到东西是单调，统一标准，互联网给大家机会是说你可以个性化，淘宝网核心价值在按需定制，我觉得我们有机会在未来 9 年内超越沃尔马，这个时代不是凭资本有多大，有多快是人的脑子多快，智慧，我们坚信一点中国最大资源决不是石油，煤矿，中国最大资源是 13 亿人的脑袋，我们职责就是把这些购物的销售人把这些人脑袋开发起来，我们有可能超越沃尔马，按部就班规模化流程，这个是时代给的机会是我们淘宝网的发展想法，在座我相信你们基本上很多的亲戚朋友都在做，有一个领导说我们部的传达室都是你们
15、淘宝网的包裹，中国线下包裹整个中国是 20 亿，淘宝网做了 13 亿，就是创造整个的间接物流人员增加很多，很奇怪淘宝网产生大家担心是不是有假货，不用担心，新浪有一个文章有一个研究机构，最近网购压力，投诉量大大增加，说一个季度投诉超过了 1.14 万多起，大家知道现在淘宝网每天交易笔数是多少，每天是一千万笔交易，如果你到银泰，两万个交易有 200 个，一个季度十亿多笔交易只有十万多起，它的投诉比现实社会低太多，大家担心事情今天在不断影响我们的生活，很多孩子买到东西，我有担心，我儿子经常在网上买东西，你担心不担心上当，怎么可能上当，我上过当吗，没有，但是我永远有这种担心，我们这一代人经过文化大革命
16、放任知心无，事9实上社会诚信体系在建立起来。第二是支付宝公司的成立大家知道现在网上炒最厉害就是阿里巴巴涉及到金融，我确实很痛苦，说实在做领导者，最重要是承担责任，我也很难过在 7、8 年以前阿里巴巴发展过程中我不知道阿里巴巴这个模式是我们自己，我们想出来了，新浪可以学习当时的搜狐，百度可以学习谷歌，阿里巴巴学谁，没有人可以学习，我觉得如果你是第一，你该跟谁学习，如果你第二，第三有前面模仿者，我参加了达沃斯会议，克林顿讲了一句话我问他，他说我是美国总统当年，作为总统美国政治，经济军事全世界最强大，到底我美国学谁，他说是使命驱动，我觉得在阿里巴巴整个发展过程中，我会讲到我们企业文化组织，一会儿可能
17、大家会关心这个，我们是怎么建立强大组织，做支付宝是一个使命驱动，6 年前我们做了这个决定，我们不做网上支付体系洋鬼子会做，中国银行有牌照不知道怎么做，我们知道怎么做但是我没有牌照，我不做跨国银行做，十年后中国会出现任何商品多少价格，卖多少全部数据在跨国公司，永远中国电子商务就停留在那，我就想要做，他们说你要做金融你会抓进去，我相信我们国家不会把我这样人转进去，中国有需要，国家有需要我们就愿意做，所以我说国家愿意要支付宝我愿意送给国家，但是国家 需要你不给，你一定要给，支付宝当时这个模式非常简单，王五要向张三卖手表，你把钱汇到支付宝阿里巴巴，收10到钱我把货给他，所有西方技术人员认为阿里巴巴太愚
18、蠢这么一个商业模式能挣钱，我们没有想过挣钱，我们想是怎么帮人家生物做成功，我们已经过了 5 亿注册用户，每天 100万数字增加，麻烦也很多，今天说没牌照，但是我还是国家需要我们给国家，这是国家需要的东西，但是支付宝最大价值是互联网给的，就是我们积累了所有的用户，上面买卖积累你的信用机制，在中国做生意最怕没有信用，有了支付宝把每个人信用记录下来，第四家是我们全面投入云计算公司，互联网时代在信息时代上世纪所有 IT 思想机器能够更快，芯片更快，程序更好我觉得信息时代最之前是信息，不是造信息的工具，我们职责是利用微软操作系统，英特尔芯片，如何收集，处理信息让人类分享信息，我们为什么做云计算，全世界有
19、 5 千万小企业用我们服务，3 亿淘宝网用户买卖我们东西，5 亿支付宝这些信息，假如说我们获取处理以后，让消费者知道工厂，让工厂知道消费者，做这个我相信对人类社会贡献非常大， 这是我们第四家公司，第五家公司就是我们收购的雅虎中国，我们变成一个高端门户的定位。今天因为在这儿，我就跟大家稍微吹一个小牛，如果把阿里巴巴五家公司都上市，今天我们已经成为全世界最大的电子商务集团，这十年前我们有一个理想说，我们也许在软件，操作系统，芯片，硬件有些地方我们竞争不过西方，但是我们在互联网时代，中国完全有机会成为全世界最优秀的公11司，因为我们中国有人，5 年前我在美国哈佛一次课，我说中国互联网一定会超过美国，
20、人家说不可能，美国人口有 3 亿，我们中国 13 亿，搞 3 亿就三五年时间，现在已经到 6 亿用户，巨大用户会产生巨大人才，有人，用户，需求未必能够建立起创新文化机制，我在美国有一个采访，说请问你这个问题，今天中国很多创新超越了美国，有一天中国所有技术创新会超过美国，我观点是这样，中国有巨大需求，巨大市场，这些市场和需求会刺激创新，但是创新中国一定会有很多创新超过美国，但是要形成创新文化超越可能要 30、40 年几代人的努力，如何把单一创新变成机制，文化，所以我想今天阿里巴巴发展到这个样子，我不想多给阿里巴巴做广告，但是我想分享我们为什么到这个样子，第一我说我感谢中国开放，中国政府对互联网的
21、容忍很多很多原因是搞不清楚是什么。我是讲实话，很多美国人说你们中国对互联网管制，我没必要说假话，我在盖茨家里面有一次辩论，你们看到是3%，你们没有看到 95%发展，中国管制下来，中国怎么是全世界互联网国家，朝鲜才能他没有，中国经济发展互联网的发展，因为中国发展有了我们今天，互联网本身价值体系，互联网本身给了我们这个公司很大的机会，今天互联网带来很多问题，我相信在座包括我自己，我作为父母我担心很多问题，但是今天互联网的问题不是互联网带来是互联网不完善带来的，我们不断完善互联网，最早发明死掉很多人，但12是完善这个机制自然会好起来，互联网四个主要数字，是我总结为什么谷歌成功，脸谱成功，新浪成功，阿
22、里巴巴能够活下来，这四个主要价值体系，我们一是开放，第二是分享，第三承担责任，第四是全球视野，哪个人在互联网时代你的企业，组织懂得开放，什么是开放，我的爷爷了解世界是通过看报纸，我父亲了解世界是通过听广播，我们这一代眼见为实，我要看电视，我儿子这一代要参与，第二是分享，最近流行最多微薄，每个人告诉别人所有事情，分享精神是网络精神，你必须承担责任，你要承担社会，员工，家庭责任，朋友的责任，第四必须全球视野开放，不可能这个互联网在我们小区域，小范围做得好，一定是串起来，因为全球化视野，谷歌面临最大的挑战就是脸谱公司，增长速度非常快。这个是不断让你创新，互联网创新很有意思现象，大家知道有了微软以后，
23、微软不可能，出了雅虎，觉得这个肯定是最厉害，来了一个谷歌，大家应该没有了，来了一个脸谱一代一代起来，都是年轻人，三个因素让我们有了今天，另外我们用了一个管理理念，就是东方智慧西方的运作，全世界大市场，中国必须用东方智慧立足于本国，全球眼光当地视野是我觉得我们活下来，我们请了很多海归，失败了很多，后来我们总结一个经验，海归要淡水养殖，回来给我做最土的工作，土鳖必须海里放养经常出去看看，我们 MBA 最早三五年以前，我们招都失败了，我们总结问题，为什么，做创13业者我们总结经验不是招最好的人，是招最合适的人，找最好人进来以后很头痛，开了一个波音 747 引擎放在拖拉机里面，因为你根本用不上，我地融
24、资 5 百万美金来了一个老外，跨国公司副总裁，第一年运算，我们今年做市场运算多少，很认真 1100 万美金，我说一共才 5 百万，他说 5 百万以下的生意没有做过，你怎么跟他应付，怎么对付，我觉得我学习是东方智慧必须了解今天独特的当地形式，西方运作透明在财务，法律，人才机制上必须学习，所以东方智慧，西方运作，全球视野，很多人问我阿里巴巴为什么在杭州，不到北京，上海，我个人生意越来越难做，越是机会，关键是眼光，你的眼光看一个城市，做一个城市，你眼光看一个国家就是国家的生意，我并没有发现微软总部在华盛顿在西雅图，诺基亚总部在芬兰，主要是创业者思想，眼界，胸怀在 那里，就能够容纳全世界人才，东方智慧
25、，西方运作，全世界大市场是我们觉得最所谓坚持得意一些事情包括我们愿景，阿里巴巴第一天成立我们做一家持久发展 102 年的企业，干吗不叫100 年，百年企业已经成为口号，为什么 102 年，给员工数字越准确大家越当回事。这样员工觉得很有意思，我们公司永远不说我们成功，成功重要考核指标你活到 102 年没有，没有，我们活 11 年还有 91 年，所以非常艰辛，每一年离成功太远，成功重要标志是好死不如赖活着，我们对品牌理解，就是别人都死了，你14还活着你就会成为品，第二我们希望把自己公司打造员工最幸福的公司，以前把自己定义成最佳雇主公司，最佳雇主还是老板对员工好，觉得员工幸福才是这个公司我们不想，这
26、个世界有公司比我们更挣钱，比我们付报酬更高，环境比我们更好，但是我们让我们员工感觉到我们是最幸福的，我们打造出阿里巴巴这样时代 21 世纪，员工企业，发展过程幸福指数是什么，综合做出这样的东西，第三我们希望我们不想说中国最赚钱的公司，世界最赚钱的公司，当然赚钱很好，我也很喜欢，每个人都喜欢，我们希望我们是对社会最有贡献的公司，我们希望目标成为最受尊重的公司，所有人认为商人一定以利益为先，无奸不商，我觉得阿里巴巴让充满自信骄傲，我们这家公司从来没有把赚钱作为目的过，我们理想主义色彩超越了，像办一个大学一样，一个脑子里想的钱，这个眼睛是美元，这个眼睛是人民币，张嘴是港币这样人是没有人愿意跟你交朋友
27、，我们希望通过互联网，开放，透明诚信，分享这一代企业跟上一代企业有区别，上一代企业家在社会中寻找商机，因为这些理念导致我们后面文化和组织建设，我们觉得一般分三种人，一种是生意人，只要有钱我就赚，商人有所为有所不为，抓机会，企业家是以完善社会为职责，企业结果一定要赚钱，假如没有赚钱根本称不上企业，赚钱未必是企业家，这个角度我们归纳我们公司到底要做什么，今天我们最大乐趣我们永远不可能成为世界首富，15比尔盖茨，我们也不想成为杭州首富，我们从另外一个角度还有机会，我们所谓这批老师创办企业理想主义色彩。今天来主要是分享，不是互联网，不是阿里巴巴，我今天来这儿我想分享阿里巴巴最得意我们外面人不知道，就是
28、我们的组织体系，组织建设，很多人看来到我们公司去，这些人像着魔这样，我们员工，我们提出口号是认真生活快乐工作，生活一定要认真，工作要快乐，如果不快乐工作换一份工作，我们讨厌快乐生活，认真工作，工作很辛苦，我觉得这些理念导致我们公司的组织是什么组织，我想今天下面汇报是阿里巴巴组织发展原则，导致你今天看我们公司的员工跟人家不一样，8 年前在一次 MIT 麻省理工学院讲学，一个企业我坚信中国办企业，全世界办企业要有是使命感，当时的 GE 中国总裁大卫大，是我的疯子，一个月以后他就到我们公司待了三天，走的时候，跟我们吃饭说马云我本来以为你是疯子，发现你们公司有 100 多个疯子，我觉得疯人院不会觉得自
29、己是疯子，我们为理想，快乐而工作，乐趣无穷，我们找什么人，我们不招精英，阿里巴巴坚持一定我们都是平反德人，我们一起做一件不平凡的事，假如你认为是你精英，请你离开，因为精英看不起别人，什么员工我们希望我们希望员工是有梦想员工，什么梦想很简单，我想买房子，我想买车，我想取老婆，这些梦想实实在在的人的梦想是我们要的员工，我们希望员工是为自己而干的员工，愿意学习，所16以这是我们首先招员工很简单，我们要这样的人，一般进来跟我们谈条件，我们对这些人不感冒，一个人自己看得很高的人我们不相信他们会带好我们团队，另外一个智商，他说我智商很好，智商高的人情商都低，你们观察一下，社会并不靠这个，所以我们要找这样员
30、工，我们招什么样经历，我们大部分经理是自己培养，社会学概率，如果超过 7 一般管不好，6 人直接，7 人之间有混蛋，6 个人管在一起，一定有一个领导出来，7 个人，观察两个小时一定有一个混蛋，往往是你自己，这是一个社会学，人类有这个概率，我们要问，人要有梦想，7 个人小组要有理想，理想和梦想是区别，梦想是你自己，理想是团队的，这个经理第一天当官我告诉他你职责现在开始不是你的成功，你成功不是个人是 7 个人成功是你的成功，一下子觉得要帮助别人，所有经理我们公司绝大部分中国公司很少缺乏当经理之前培训，告诉他明天你当经理，你要帮别人成功，不是你自己成功，从这个角度讲，经理第一天培训我们所谓开天眼是最
31、关键，以前都是我自己上课，明天宣布你当经理边上眼光看你不一样，大部分认为这个人跟我差不多，为什么他当你还不知道，问题就大了，没有训练经理新官上任三把火先把老人干掉，没有经过训练，劳模当经理很头疼，他觉得当经理原因是一天干 13 小时，当了经理以后要对得起领导一天干 17 小时，你要为别人成长而当，当了经理以下说下面员工是混蛋，我说是的，你的职责是把17他们变成不是混蛋，一年以后他们还是混蛋或者更混蛋麻烦就是你的，这是我们对经历层挑选训练机制，总监是为谁服务的，我们每个位置，我们最小员工，上面经理，总监是为客户负责，要管一批经理，员工是为自己活着，经理是为员工活着，总监是为几个经历协调资源，综合
32、，总监我们是不让员工了解战略，换句话说当教授有时候也很复杂，说得清楚的人，往往不会做事，做事往往说不清楚。要每个人了解战略，员工最好不让他们了解战略，这是血的教训，员工了解战略全坏，每个人了解经历不一样，每个人职责不一样，不能让当兵每个人身上带一个望远镜，看到敌人就不敢冲了，副总裁有另外考核，是为社会，不是为自己，也不是项目，我们职责不一样，要求职责，境界不一样，阿里巴巴组织体系我们招什么样的人，提升这个级别为什么工作，提升这个级别为什么工作，第二我们做的是招聘是最关键的，如果你招错一个人，灾难之大，基本就昏倒，很多人说阿里巴巴很官僚，到你们公司来有 7、8 人面试还不一定录取，事实上我们是为
33、他负责，他不合适就告诉他不要来了，我们不去，我们不会拉某个行长的儿子，我们不看以前我们有一个规矩，不管任何人进来面试我认识马云，这句话说出来下面沟已经打好不要了，招聘有很多技巧，我们自己形成招聘体系，我们要求为阿里巴巴招聘，不是为你项目，我们相信招来的人都是年轻人，他们愿意学习，愿意接受我们，18我们是愿意录取进来，第二是培训机制，我们进来以后，每个员工要进行培训，干部要进行培训，百年阿里，一系列进行培训，但是培训真正能够成为人才很少。绝大部分是在现实过程中的锻炼，培训只是给大家提供了一个交流为主，谈谈，聊聊，培训十条有一条有用已经很好了，尽管只有一条有用，但是培训对我们公司讲非常重要，我们花
34、最多钱是在人身上，在培训上，第三就是晋升怎么升干部，升干部诀窍也很复杂，有结果没过程，不能升，有过程没结果我们要长期考察，我们公司的报酬是这个原则，我们为努力鼓掌，为结果付报酬，你很努力鼓掌很好，结果没有对不起，只要有结果，过程，还有价值观使命感的人才能提升，这个是铁的纪律，第二开除，你没有开除过人我们不会给你请人的权利，有人不会开除，开除是要学习，开除一个人有的人开除别人恨不得把自己先开除，我们面试这个月你找他谈话，其实你是想批评他，前面批评 5 分钟，后面讲了15 分钟表扬的话，下一次他说你没跟我说，上一次你不是表扬我，因为人大多数是记住表扬人，不会记得批评，所以我们觉得开除的目的是让更多
35、人不被开除，只有这样的想法。第三是轮岗是向我们党学习轮岗机制，太厉害了，轮岗让我们培养大批优秀人才，今天我自己也有点自信了，我其实不做互联网，搞了一个互联网，假如让我搞弹道，说不定也可以，你想法是招优秀人，永远招比你更聪明的人，领导19者比普通干部多三个功能，眼光，胸怀，超越伯乐，我下面同事比我比不过，我们公司人才，第一天我们不招同类，我们希望我们公司是动物园，各式各样动物，不需要是农场一群鸡鸭，各式各样的人怎么使用他们，发展他们，这是我们在这个里面说，但是能干的人都有点怪僻，我们在这么多年，优秀工程师，我还投资的华谊兄弟，我们工程师都有点奇怪，领导者的职责，领导不要跟员工比，我比你更聪明，我
36、发现很多老比，有些员工一定要证明老板是愚蠢这些问题都是要进行训练，我们在公司里面最大成本就是员工要成名我的老板比我愚蠢，老板要证明我比员工能干，最可怕外面请一个高管他要证明自己，永远请到高管不要证明自己，一颗大树你要搬到你们家来的时候，越成功死的概率越大，所以我们外面请来副总裁成功是最难的，我觉得轮岗这些体系海归人才，这些不是我们学术研究出来，是十年以来无数代价出来的，很多公司里面都可以用。我们花时间最多是接班人制度，这是我们挺强的一套，每年三月份我有 7 天会议，跟阿里巴巴所有高层管理，7 天对 380 多个干部，我们所谓组织部，所近组织部干部进行一个一个考核，把这个人档案拿出来，去年做了什
37、么，前年跟今年有什么区别，明年往哪一移，他是谁的接班人，谁是他的接班人，这套体系是要做出来，这个是最辛苦，我相信以人为本，人就是本钱，淘宝网现在有 7 个副总裁，18 个总监，20我的工作我跟淘宝网总裁，包括你在内你的 7 个副总裁，18总监都是我借给你，明年你要联本带息还给我，我给子公司输出量东西，我们给他人才，借他人才，我们给他钱，给他一个战略方向，这个角度接班人是至关重要，我们每个总监干部都有三个接班人，我们要自己告诉我明年请问假如你不当干部了，你要被调动了，假如你出去以后，被汽车撞了，我们说得很清楚，包括我自己，我们公司三个集团三个领导是不允许坐一架飞机的，死一个马云没关系，7 个都没
38、了，麻烦大了，我们对每个干部讲得很清楚，一旦出事你要为公司，组织，两万人负责任，今天你要问如果你出事哪三个人可以接待你，他们会告诉你，为什么是他的，看他能不能容忍人，胸怀怎么样，如果跟我们人不一样，告诉我三个以后，我要把他送进我的组织部进行培训，不一定接替你，可能接替他，这点我觉得我们做得有点不错，今天我们公司任何人离开都有接班人，我们不存在这人没了我们麻烦大了，接班人制度体系建立让阿里巴巴稳健发展，假如你要调级，升级没有人能取代你，对不起你不能升级。我们不是以制度领先的公司，我们是以文化驱动公司，制度越多，文化越弱，其实国有企业这么多年发展起来，不是没有制度，很多制度，大家这些制度都没有成功
39、，我本人也想今天在这儿讲讲我的想法，今天很多人讲美国是一个法制社会，中国不法制，其是不是，美国强大基督教体系，假如21一个公司以制度管理这个公司麻烦很大，这个公司文化加制度，天下没有完美的人，制度，文化，这三方完美结合才形成一家公司竞争力，我们公司对文化关注超越一切的关注，我第一职责相当于首席文化官，文化是怎么做出来的，文化是考出来的，文化一定要进行考核，阿里巴巴问文化有几块组成，使命，个人有梦想，团队有理想，组织必须有使命，你为什么活着，存在目的是什么，我们调研大量公司，失败和成功的公司，GE 为什么成功当年，通用电器 100 多年一千，爱迪生发明电灯泡我们公司使命是让天下亮起来，所有员工从
40、总经理到看门口人，认为我们电灯泡时间越长越好，迪斯尼为成功，他们使命是让世界开心起来，他们招的员工很开心，他们永远不会拍成悲剧，罗米欧与朱丽叶也拍成喜剧，丰田公司打败所有美国汽车，值得研究，有一个股市，有一天黑夜芝加哥下暴雨，交叉路口辆车停在那，挂雨器坏了，出来了一个老人把那个挂雨器修好，他是谁，他是丰田汽车的退休工人，他看到他们的车有问题，他有职责把它修好，这个不是制度的，那是文化，文化是在血液里面本能反映我要去做，假如你公司做到这一点，你自然而然你公司会越来越强大，我们公司没有做到这个，但是优势的东西一定要宣扬，也许社会价值观，我没有办法让几亿人做，但是我可以让两万人有价值观，我不断弘扬这
41、个，有个女孩在微薄上说我跟我老公看电影，老公接了一个电话说我要走了，这种事情发22生两三次了，但是我没有办法，我向淘宝网工程师致敬，我老公是淘宝网工程师，所以我这么看文化力量在某种程度上讲超越了制度的力量，当然制度一定要确保，基于文化建设，这个才有可能，在我们公司里面，怎么起来首先要有使命感，阿里巴巴公司使命感让天下没有难做的生意，我们职责是帮助小企业，小买家生意越来越简单，公司时决策吵不可开交我们只问这个问题，这个违背我们价值观，使命感，是让生意越来越好做，使命感是公司做决大决策发挥极大的作用，这个组织为什么什么而生存，让天下没有难做的生意我们坚持了十年的生命。讲到开除，我一会儿讲价值观考核
42、，首先要使命，第二是价值观，我们公司有六大价值观，02 年我们所有 18 人，加上几十个员工讨论，互联网泡沫刚结束，我们这帮人怎么那么开心，你们从哪来，我们说什么样的东西让我们那么团结，面向未来，那么有激情，我们写下几十条，我们剩下只有六条，第一客户第一，第二拥抱变化，第三团队合作，第四激情，第五敬业，第六诚信，这六条价值观我们认为因为这些使得我们这么团结，永远对未来乐观，信心，很多人来公司说人家那个公司勾心斗角，我说我们不管你以前做什么，但是到了这家公司，所有的人约法三章，在这个里面我们必须是拥抱变化，必须是团队合作，必须是客户第一，必须是激情和敬业，说说容易，总艰难是我们考核将近 9 年时
43、间，每个季23度我们找人坐下来谈，我们有个考核表，5 分，每个人一条一条过，客户第一打分，拥抱变化打分，低于三分麻烦大了，一个员工好坏考核两条，一个是价值观，第二是业绩，价值观过关不错，业绩也好，都好的人我们称之为牛，业绩不好，价值观好这个人是团队合作也好，没有业绩，永远业绩很烂，我们称之为小白兔要杀掉，业绩很好，价值观不好，称之为野狗坚决杀掉，02 年阿里巴巴提出一个口号盈利一块钱，99年 01 年都是亏损，每个人把电关一下，当时提出这个目标我们营业额太差，4、5 月份的时候，我们有一次我们公司内部称之为遵义会议，杭州柳庄看，争议一天要不要给回扣，做一个网站三万块钱，很多人说给回扣，你给五八
44、千块钱就给你做这个生意，就违背我们六大价值观诚信，你要活着就给人家回扣，你要死了就给他关掉，到 5 点的时候，我觉得我们这几个创始人，大家是老师，最后我决定从现在开始谁给一分钱回扣给别人立刻，现在马上离开，我们愿意为了这件事，没有做成生意，关掉这家公司，大家说好，有人说不好，好不好大家达成决定，当年 8、9 月份出事，月营业是 90 万，有两个员工他们营业额超过 60%，这两个人给别人回扣，杀还是不杀，杀了就忘掉一块钱目标，基本上 60%营业额没有了，非常痛苦，最后我们说开掉他，这两个员工开的时候，眼泪汪汪你们真干，我们真干，这一干以后，后面几年阿里巴巴没有有这样的事，最后小企业相信我们，你跟
45、阿里巴巴谈，24他们是不会给回扣了，因为我们这些都是 80、90 后年轻人，我们向往这个社会没有腐败，但是我们自己还在参与的时候，你其实做的事情是违背自己的价值体系，我们做的决定，比遵义会议还要恨就是捍卫文化的力量，制度也必须跟文化，我们制定每一套制度都一样，有些制度是很愚蠢的，我们来了一些职业经理人最喜欢你给指标，我们制定制度，有些制度是很好，我们公司说给每个怀孕女工发一个防辐射的围裙，这个东西是很好了，有一天一个女同事领这块布，问有怀孕证明吗，没有，女同事就很郁闷，第一那人没错，我问那个人，你觉得一个女孩子没怀孕愿意穿这件衣服满公司乱转，没有这样的女孩子，他说万一给她姐姐怎么办，如果真需要
46、我觉得也应该给，他是我们的员工，我们同事，我也相信不会这样，如果有这样人 100 人就 1、2 个，我们为什么制定这么一个愚蠢制度，你真为别人想的时候，我们公司可能像这个体系里面对文化的，因为每个季度要考核，考到最后大家形成条件反射，我们高压线，这几条高压线立刻，马上现在离开，没有任何可以讨论，我们还有一个真正开除人之前是有一份封警告信，你早上起来有一封信就坏了，我们最重要训练，阿里巴巴可能是全中国最多一个我们人事部是全中国最大，我们 50 个员工配一个人事干部，绝大部分公司把人事干部是发工资做的，我们称之为小政委，主要职责就是让员工开心，让员工解决成长的问题，发展的问题，培训的问题，我从25
47、一个电视剧里面学，东方文英，共产党把党组织建到基层很厉害，我们政委体系就是我们党的一套体系，在我们这里面，真正考核政委，我们请人不是人事部门工作，留住人是人事部门的职责，是跟其他公司不一样，其他公司说我需要一个工程师，让人事部请，找人是总裁的职责，留住人是人事部门的职责，我们现金体系，一套是环境体系，一他是股权体系现金是请你进来付你 5 千块钱工资你开心满意吗，他说满意就很好，我们公司建立强大文化体系，透明诚信拥抱变化，我们建了很好的氛围你觉得这个满意吗，满意，同事关系，第三我们给你股票，股票我们是为你未来这个人今天我们觉得有未来，我们才给你股票，没有未来我们不会给，今天我们愿意给你奖金，但是
48、你有未来我们才会给你股票，奖惩体系跟文化体系，全面配合在一起，才会发挥真正的作用。所以在阿里巴巴体系里面，我们对所有文化的考核，我们制定战略永远是按照十年制定，五年制定，一年考核这么做，最重要是组织不断要变化，这是公司跟政府可能有很大的区别，我们今年很重要一个问题，我们每个机构都会问，年终运算的时候说，我这儿少人，那少人，但是从来没有人问过我们哪多们了，多人又不拿掉，人多不拿掉，麻烦比人少更麻烦，人会创造事情，对我们来讲，我们每年在这个制度上面建立体系是非常重要的。公司里面另外制度化 271 战略，20%是优秀员工，经过 考核，价值观，阶级考核，20%26是优秀员工，70 是我们好员工，10%
49、一定要淘汰，国家有劳动法不允许淘汰，但是我真的觉得挺为难，原因是什么我们企业不淘汰，社会淘汰我们，竞争对手淘汰我们，国有企业没有开除倒掉，淘汰不一定他不合适，不好，他可能很合适在其他单位，我们对这套体系，10%每年是很残酷，不是统一杀掉，因为淘汰使得公司机制开始好起来，我在新加坡接到一个领导，新加坡总理讲的一个事你们公司比我们好，我们做政府不能开除公民，你们可以开除员工，假如这个权利没有的话，企业会越来越累，我们 271 整个发展导致这个制度是铁的制度，每年一定有这些人离开我们不说开除，请他自己写一个辞职报告，离开人很多人在其他公司做得非常好，不等于他不好，他不合适我们。下面说我们党建建设是怎
50、么搞的。阿里巴巴今年年初做了一个统计，我觉得非常有意思，我们有 1000 多名党员，经过统计发现这一千多名党员，97%是 20%的优秀员工，这不是说因为是党员我要放到 20% ，而是我们根本不知道党员查出来数据一对，我们其实在阿里巴巴觉得，党中国共产党是真正理想主义党色彩，7 月 1 日我给阿里巴巴一千多名党员上了一堂党课，我可能是中国上课最奇怪的一个党课，谁告诉我共产党宗旨是什么，没有一个人知道，很好我说，记住是很难的，但是大家相信吗，他们说信，不信就不会来了，我觉得这批人这些 80、90 后，这些党员是我们国家，我们党27的希望，他们在这个物欲愿意参加组织活动，党的讨论，我跟他们讲我为什么
